Eclisses

Lieu d'échange sur les techniques utilisées en lutherie

Modérateur : FAQueurs

walter
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Eclisses

Message par walter »

AAAAAAAAArrrggghhh!!!!!!!

J'en ai marre, marre marre, Ahhhhhhhhh!!!!!!!!

Voilà 3 jeu d'éclisses que je bouzille.
Je suis en cours de réalisation d'une archtop, j'ai fais la table, le dos tout sculpté sans incident et je m'en sort pas avec ces put.... d'éclisses en érable ondé: ça pète, ça pète et ça pète encore au niveau du pan coupé.
Alors aujourd'hui, j'ai quand même mis l'éclisse dans le moule malgré plusieurs fractures, j'ai tout serré avec des serre-joints pour que ça épouse le moule malgré les fractures. Est-ce que ça peut marcher quand même et qu'est ce que je dois faire? Coller comment?
AAAhhhhhhhhh!!!!!!!!!!
Merci
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jag
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Message par jag »

Aie ! C’est bien douloureux tout ça ! Je crois me souvenir que l’érable ondé est particulièrement fragile pour le cintrage (due à la coupe)

Quelques pistes (ce ne sont que des suggestions !) :
- rendre plus fine l’éclisse au niveau du pan coupé et y aller de façon très très progressive…
- recommencer avec un érable non figuré
- si tu choisis de garder l’éclisse fracturée : la consolider avec un morceau massif qui prend la forme du pan et surtout faire un collage parfait pour éviter la moindre vibration ou défaut visuel…

Je rappel que ne sont que des suggestions donc : à débattre !

Bon courage.
Modifié en dernier par jag le mar. 9 mai 2006 09:41, modifié 1 fois.
................
latortue
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Message par latortue »

ouaip, si ton angle est trop vif au niveau du pan coupé, met un morceau de bois massif pour l'angle, et colle dessus ton éclisse en dex morceaux, comme sur les violons.
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aymaleo
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Message par aymaleo »

L'erable ondé pete comme le verre, il faut le cintrer avec quelquechose qui renvoie la chaleur contre le fer a cintrer en général on pend un contrefer en metal qu'on met s derreire la piece a cintrer. sinon, je pense que sa doit aussi marcher avec du cuir.
Jean-Yves
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Beru
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Message par Beru »

pour ma part j'utilise une cale concave en bois pour aider a repartir l'effort, et ne pas se retrouver avec un point de rupture.
C'est dur de trouver une signature...
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walter
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Message par walter »

Ouais j'ai utilisé un morceau de feuillard prévu pour ça, ça aide mais ça casse quand même.
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Beru
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Message par Beru »

ton fer est tres chaud (genre a fond sur un Ibex) ?
Tu travailles en quelle epaisseur a ce niveau de l'eclisse ? 2mm ou plus ?
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walter
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Message par walter »

Mon fer est un Ibex. Je suis à 4 ce qui correspond à environ 370° F.
C'est ce qui est préconnisé par Stewart Mc Donald.
Pour l'épaisseur, à peu près 2,4 mm.
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Beru
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Message par Beru »

Met plutot ton fer quasi a fond, et descend ton eclisse a 2mm (mini 1,8 ). 2,4 c'est un peu fort, surtout avec un fer pas super chaud.
Si l'ami Caribou passe par ici j'aimerais bien qu'il confirme. mais c'est sur, 2,4 c'est bien epais pour des courbes serrees.
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caribou
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Message par caribou »

Pareil que le King. Trop épais, pas assez chaud.
J'ai un Ibex aussi, je ne le mets jamais en dessous de 6...
Et pour l'épaisseur, perso je rabote à 2, souvent 1,8 si le bois le permet.
Un autre truc, ne laisse pas tremper l'éclisse dans l'eau avant de cintrer, il faut simplement la passer sous la flotte et avoir à proximité du fer une casserole de flotte avec une éponge pour remouiller l'éclisse en cas de besoin seulement.
Je l'ai encore vérifié la semaine dernière, j'ai cintré 3 paires d'éclisses. D'ordinaire je les met dans la baignoire 2-3 minutes avant de les cintrer, pour la dernière paire elle est resté plusieurs heures à tremper, ayant eu un contre-temps. Et bien ça a été la plus dure à cintrer...
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Message par walter »

J'ai tout essayé: mouillé dans l'eau chaude pendant 1/2 heure ou vaporisé avec un spray juste avant la torsion, même résultat.
Pareil avec des températures différentes.
Aujourd'hui, j'ai commandé les plans de la machine à éclisses Fox.
On va voir...
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Message par latortue »

et la méthode pour les pieces de bateaux (étuve), ça marche? Je veux dire, si on met l'éclisse pas dans l'eau, mais à la vapeur un certain temps (genre dans une poisonnière, juste au dessus de la surface de l'eau), puis on l'applique sur le moule rapidement et en la fixant (avec des gants donc!), ça marcherait pas? Il faudrait peut-être que le moule lui même soit chaud? Comment ils font dans les usines, ils les plient surement pas à la main!
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Tranber
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Message par Tranber »

C'est pas moi qui le dit... c'est Fucius et croyez moi, il avait oublié d'etre con.

Ahia chu cha pari di pari da la di la ridilla landich dan du
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Message par walter »

Bon, j'ai les plans de chez Fox.
- Alors, come je suis reprograhe, je peux vous les fournir gratos.
Pour cela, envoyez-moi une enveloppe et des timbres et je vous envoi la totale.
Contactez-moi en MP
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tim
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Re: Eclisses

Message par tim »

salut!
j'aurais une petite suggestion...
D'ici peu je vais devoir cintrer mes éclisses...Quand je vais découper la forme de ma guitare dans les planches (l'intérieur du moule à éclisses) ,ne ferais-je pas bien de garder la forme, de la mettre a niveau avec les autres préalablement découpées, de toutes les coller ensemble puis poncer les courbes de lépaisseur de l'éclisse, et de presser les éclisses chauffées entre les deux blocs (moule+intérieur)?
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Galadan
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Re: Eclisses

Message par Galadan »

Jolie remontée de topic :mrgreen:

Tu te compliques la vie. Garde l'intérieur de ta découpe et fabriques toi des cales en leur fixant des tiges filetées à écarteurs. : quand tu auras cintré tes éclisses, tu les positionnes dans le moule encore chaude et un peu humide et tu les plaques contre les bords du moules grâce à ces cales. En refroidissant elles garderont la forme du moule.
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Re: Eclisses

Message par tim »

jai pô compris

:shock:
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Re: Eclisses

Message par Galadan »

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capicce? :wink:
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Re: Eclisses

Message par tim »

:lol: On voyait la même chose au détail que j'aurais coupé le centre dans la longueur et pressé les éclisses chacunes de leurs cotés...mé je suivrais ta technique :app:
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Re: Eclisses

Message par Galadan »

nadatim a écrit ::lol: On voyait la même chose au détail que j'aurais coupé le centre dans la longueur et pressé les éclisses chacunes de leurs cotés...mé je suivrais ta technique :app:

Tu peux aussi. En oubliant pas d'enlever un peu de matière au centre de ta chute pour pouvoir y placer des tiges filetées. D'ailleurs j'essairai peut-être de faire comme tu dis pour mon prochain moule :wink:
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