Vernir hors poussières...Cabine ou non ?

perusse · Message par **perusse** » mar. 26 déc. 2006 12:24

Merci Mike !

Bon, la contenance du godet est en soit pas déterminante puis il suffit d'avoir préparer du produit pour recharger en cours..

Merci pour le lien allemand, à part pour thomann j'ai rarement le déclic d'aller voir se qui s'y passe (et c'est vrai que le ebay français est assez pauvre

)

C'est ce genre de ventilo qu'il me faudrait, en revanche, comment un ventilo peut "aspirer" et non "souffler" de l'air

(oui, je suis un gros blaireau mais je n'arrive pas à comprendre ce principe

)

PS : et pour le même prix, quel est donc la différence entre ce ventilo d'extraction et une petite turbine d'extraction si ce n'est le prix

Message par **doc guitar** » mar. 26 déc. 2006 15:10

perusse a écrit :Merci Mike !

Bon, la contenance du godet est en soit pas déterminante puis il suffit d'avoir préparer du produit pour recharger en cours..

Merci pour le lien allemand, à part pour thomann j'ai rarement le déclic d'aller voir se qui s'y passe (et c'est vrai que le ebay français est assez pauvre )

C'est ce genre de ventilo qu'il me faudrait, en revanche, comment un ventilo peut "aspirer" et non "souffler" de l'air (oui, je suis un gros blaireau mais je n'arrive pas à comprendre ce principe )

PS : et pour le même prix, quel est donc la différence entre ce ventilo d'extraction et une petite turbine d'extraction si ce n'est le prix

Si tu tourne le ventilo axial en contre sens, il pousse, sinon il tire ;)

Message par **Mike** » mar. 26 déc. 2006 16:53

doc guitar a écrit :
perusse a écrit :Merci Mike !

Bon, la contenance du godet est en soit pas déterminante puis il suffit d'avoir préparer du produit pour recharger en cours..

Merci pour le lien allemand, à part pour thomann j'ai rarement le déclic d'aller voir se qui s'y passe (et c'est vrai que le ebay français est assez pauvre )

C'est ce genre de ventilo qu'il me faudrait, en revanche, comment un ventilo peut "aspirer" et non "souffler" de l'air (oui, je suis un gros blaireau mais je n'arrive pas à comprendre ce principe )

PS : et pour le même prix, quel est donc la différence entre ce ventilo d'extraction et une petite turbine d'extraction si ce n'est le prix
Si tu tourne le ventilo axial en contre sens, il pousse, sinon il tire ;)

J'ajouterais qu'un ventilo d'extraction créé une dépression en principe plus importante car il est basé sur un principe radial et non axial (pour la différence de construction, chercher ventilateur axial et radial sur google

) d'ou la différence de prix aussi

Message par **Mike** » mar. 26 déc. 2006 16:54

PS: pour ceux qui veulent bine faire, achetez un ventilo anti-ex (surcout= 1/3 du prix en gros

, mais bon, sécurité ...)

perusse · Message par **perusse** » mer. 27 déc. 2006 17:44

merci pour ces infos !

Message par **doc guitar** » jeu. 28 déc. 2006 20:40

Mike a écrit :PS: pour ceux qui veulent bine faire, achetez un ventilo anti-ex (surcout= 1/3 du prix en gros , mais bon, sécurité ...)

Et tant quand on y est, éclairage et installation électrique anti-ex obligatoire aussi ;)

Message par **Kralizec** » ven. 29 déc. 2006 00:49

pour ceux qui vont forcement se poser la question, anti-ex = anti explosion

.

Message par **blaireau** » ven. 29 déc. 2006 10:13

Je m'étais posé la question lors du post de Mike mais j'avais compris après celui de Doc

Message par **Mike** » ven. 29 déc. 2006 10:40

doc guitar a écrit :
Mike a écrit :PS: pour ceux qui veulent bine faire, achetez un ventilo anti-ex (surcout= 1/3 du prix en gros , mais bon, sécurité ...)
Et tant quand on y est, éclairage et installation électrique anti-ex obligatoire aussi ;)

En ce qui me concerne, l'installation electrique est a l'extérieur, et l'éclairage est simplement un double néon de 2x36 W étanche, je pense que ca suffit, enfin j'espere ...

Mon ventilo n'est pas anti explosion, mais les branchements electriques se situent hors du conduit d'aspiration, quelque part dans le mur. Y a que le rotor qui est dans le corps du ventilo. Là encore, j'espere que ca suffit ...

Message par **blaireau** » ven. 29 déc. 2006 11:37

J'y connais rien dans ce domaine mais j'imagine que les moteurs électriques sont générateurs de pas mal d'étincelles :?

Message par **doc guitar** » mar. 2 janv. 2007 22:09

blaireau a écrit :J'y connais rien dans ce domaine mais j'imagine que les moteurs électriques sont générateurs de pas mal d'étincelles :?

C'est exactement pour ça qu'il doivnt être anti-explosion ;)

perusse · Message par **perusse** » dim. 7 janv. 2007 17:09

En lisant un catalogue (hmdiffusion), j'ai enfin obtenu une donnée, celle du rendement d'une turbine d'aspiration d'un aspirateur à copeaux : entre 800 et 1200m3 / h pour le Kity par exemple, c'est exactement les recommandations que j'avais lu dans une revue spécialisée.

Le moteur est fixé sur la turbine, c'est gênant pour les raisons évoqués plus haut...il suffirait de le dévissé et le fixé à l'extérieur de la cloison, gainé les fils qui trainent....

perusse · Message par **perusse** » mar. 3 avr. 2007 19:50

Après une longue hésitation, j'ai décidé de monter ma cabine dans un coin de mon atelier (environ 2m large 2.80 long).
Je pense qu'il est intelligent de fixer 2 ventilateurs : un en entrée qui apporte de l'air dans la cabine -dans mon cas ce ventilo serait sur une cloison donnant dans un garage-, l'autre en sortie qui aspire et évacue donc les brouillards et vapeurs -dans mon cas, ce ventilo donnerait sur une fênetre ouverte à l'extérieur - avec bien sûr des filtres en entrée et en sortie.

Jesuis allé faire un devis dans un magasin vendant des VENTILATEURS HELICOIDES MURAUX : diamètre 25cm (ca me parait petit), pales en alu, débit max : 2160m3/h, prix 356.36€HT soit 426.21€ TTC
Un petit lien pour voir ces ventilo hélicoïdaux :
http://www.soler-palauinc.com/library/C ... 202004.pdf
Ce débit est-il insuffisant ou au contraire trop important pour un espace de 6m2 ? (sachant qu'il y aurait les 2 ventilos)-un ébéniste me dit que 800 à 1200m3 est suffisant, d'autres me disent au mimimum du 3600m3
Il existe la version avec pales en plastique qui je pense sera moins chères que cette version en alu : y a-t-il une contre indication des pales plastique pour l'évacuation des vapeurs toxiques

Enfin, quelle différence (si c'est un rapport de x10 pour le prix) entre un ventilateur hélicoide et un ventilateur tel celui ci :

Parce que franchement, s'il faut prendre 2 ventilo helicoides pour + de 900€, ça fait mal

Merci pour vos témoignages

Message par **doc guitar** » mer. 4 avr. 2007 09:21

Je suis en train de monter ma cabine aussi. Le principe est que le débit du ventilo d'entrée d'air soit plus important que celui de sortie pour créer une surpression. Cela se règle ou avec 2 ventilos à débit différent, ou avec un trappe à la sortie pour diminuer le diamètre.

J'ai trouvé un ventilo anti-ex sur ebay pour 47 roros (fdp in) :mrgreen: . Les marques qu'on trouve en Allemagne, c'est Maico, Ziehl-Abegg ou Helios. Je n'ai pas regardé en France, mais ça doit se trouver aussi.

Pour le débit, je dirais que 1600 m3/h en entrée et 1300 m3/h en sortie est suffisant.

charlie_2651 · Message par **charlie_2651** » mer. 4 avr. 2007 10:58

blaireau a écrit :J'y connais rien dans ce domaine mais j'imagine que les moteurs électriques sont générateurs de pas mal d'étincelles :?

Les moteurs asynchrones à condensateurs permanents comme cités plus hauts sont sans balais et sans collecteur (à l'inverse de nos perceuses portatives) et donc sans étincelles. Si les contacts d'alimentation sont hors flux, il n'y a pas normalement de risque.
La marque Ziehl-Abegg FMV SA à une agence en france :
http://www.fmv-lamel.com/fr/accueil.htm
Le risque apparaît si la concentration dans l'air dépasse un certain taux en %
C'est le but de l'extraction de le maintenir très inférieur à la LIE(Limite Inférieure d'Explosivité) souvent inférieur à !!! quelques % !!!

perusse · Message par **perusse** » mer. 4 avr. 2007 18:24

Merci à tous les deux pour vos précisions !

Doc, tu pourrais m'en dire plus sur la conception de ta cabine ? (dimensions, matériaux,...) en tout cas, je prends tes débits comme référence

Je suis allé voir vos lien et je me perds dans les différentes sortes de ventilos :

Quelles différences entre un ventilo AXIAL, un CENTRIFUGE et un HELICOIDE lequel souffle (entrée de cabine) et lequel aspire (sortie

Autre question pratique : comment dit-on anti explosion en allemand

(pour de vrai, je lis pas l'allemand, alors pour connaitre les caractéristiques

)

En tout cas, c'est le genre de ventilo pour lequel j'ai fait faire un devis.

perusse · Message par **perusse** » mer. 4 avr. 2007 18:56

Celui-ci, ça le ferait pour un ventilo d'extraction (en sortie donc)

:
http://cgi.ebay.de/Axialventilator-von- ... dZViewItem
Merci

Message par **doc guitar** » mer. 4 avr. 2007 19:56

perusse a écrit :Celui-ci, ça le ferait pour un ventilo d'extraction (en sortie donc) :
http://cgi.ebay.de/Axialventilator-von- ... dZViewItem
Merci

Tu ne vas pas mettre 300 roros dans un ventilo

Dans ce cas t'as autant prendre une cabine complète avec les filtres et tout neuf pour 1800

anti-ex c'est "ex-geschützt", "explosionsgeschützt" en allemand ;)

Pour le débit, faut juste faire attention que l'entrée est plus importante que la sortie. Et que le tout ne fasse pas tempête dans le b****l :mrgreen: . Donc Le sdimensions que je t'ai donné sont assez réalistes (peu importe la taille de la cabine, si tu ne rentres pas dans de l'industriel ;) )

perusse · Message par **perusse** » mer. 4 avr. 2007 20:54

Ben c'est le seul ventilo que j'ai trouvé que le vendeur veuille bien envoyer en France

....les autres sont ou beaucoup trop chers ou ne sont pas exporter hors allemagne....mes recherches sur ebay france et belgique = ZERO info

En revanche, j'ai pas vu le ex-geschützt le concernant ...mais il aurait une bonne marge de débit.
Le prix est élevé mais j'aimerais faire une cabine sérieuse sachant que j'ai tous les matériaux nécessaire à sa construction excepté les néons anti-ex...et puis c'est toujours moins cher que mon devis de 426€ et plus performant.

Ferait-il donc l'affaire ? Comme c'est un ventilo axial, niveau débit je sais pas si c'est moins bon, nettement moins bon, égal qu'un ventilo helicoide....déjà que je me suis fais remballé sur le site de Kamel Chenaouy qui me répond qu'un ventilo c'est mettre le feu au quartier

Message par **doc guitar** » jeu. 5 avr. 2007 09:19

Si t'es pressé achètes-le. Sinon, moi j'ai attendu 6 mois pour trouver le bon.