Réparation table guitare classique

mimivivi · Message par **mimivivi** » mar. 2 janv. 2007 17:28

Bonjour, je suis (presque) désespéré, car suite à un choc la table de ma guitare c'est fendu!
Outre le valeur sentimentale, cette guitare d'une valeur d'environ 1000 € à une sonorité que je ne retrouve pas sur des guitare bien plus cher. Curieusement, le son ne semble pas avoir bougée. Personne ne veux me la réparer rapport au cout de cette réparation et de la valeur.
Alors foutu pour foutu, j'ai envi de me lancer dans cette réparation, d'autant que j'envisage la fabrication d'une autre guitare.
Ma guitare est de la marque Crafter, modèle CE-33 Type classique, cordes nylon
En voici les caractéristique:
Table Massive, Classique Pan-Coupé - Table Epicéa Engelmann massif - Corps Érable Pommelé - électronique Capteur Headway / Préampli Timber Plus Pro - Mécaniques Classiques Dorées - Rosace Abalone - Finition Naturel verni
Pouvez vous m'aider à aborder cette réparation?
(J' ai des photos mais ne sais pas comment les ajouter à mon message)
Merci à tous

Message par **jybec** » mar. 2 janv. 2007 18:01

mimivivi a écrit : Bonjour, je suis (presque) désespéré, car suite à un choque la table de ma guitare c'est fendu!
Outre le valeur sentimentale, cette guitare d'une valeur d'environ 1000 € à une sonorité que je ne retrouve pas sur des guitare bien plus cher. Curieusement, le son ne semble pas avoir bougée. Personne ne veux me la réparer rapport au cout de cette réparation et de la valeur.
Alors foutu pour foutu, j'ai envi de me lancer dans cette réparation, d'autant que j'envisage la fabrication d'une autre guitare.
Ma guitare est de la marque Crafter, modèle CE-33 Type classique, cordes nylon
En voici les caractéristique:
Table Massive, Classique Pan-Coupé - Table Epicéa Engelmann massif - Corps Érable Pommelé - électronique Capteur Headway / Préampli Timber Plus Pro - Mécaniques Classiques Dorées - Rosace Abalone - Finition Naturel verni
Pouvez vous m'aider à aborder cette réparation?
(J' ai des photos mais ne sais pas comment les ajouter à mon message)
Merci à tous

Bien sûr que nous allons t'aider. Et avec plaisir en plus.
Si tu es sûr de vouloir le faire, pose nous des questions précises, fais une recherche des sujets ayant déja abordé tes problèmes et tout ira bien.

Si je comprend bien, tu veux lui changer la table ?

Message par **fidler** » mar. 2 janv. 2007 20:35

salut Mimivivi,

Le mieux c'est d'utiliser "imageshak" pour éberger tes photos

http://imageshack.us/?x=my6&myref=http: ... highlight=

Sinon tu veux seulement réparer les fentes non?

mimivivi · Message par **mimivivi** » mar. 2 janv. 2007 22:46

jybec a écrit :
mimivivi a écrit : Bonjour, je suis (presque) désespéré, car suite à un choque la table de ma guitare c'est fendu!
Outre le valeur sentimentale, cette guitare d'une valeur d'environ 1000 € à une sonorité que je ne retrouve pas sur des guitare bien plus cher. Curieusement, le son ne semble pas avoir bougée. Personne ne veux me la réparer rapport au cout de cette réparation et de la valeur.
Alors foutu pour foutu, j'ai envi de me lancer dans cette réparation, d'autant que j'envisage la fabrication d'une autre guitare.
Ma guitare est de la marque Crafter, modèle CE-33 Type classique, cordes nylon
En voici les caractéristique:
Table Massive, Classique Pan-Coupé - Table Epicéa Engelmann massif - Corps Érable Pommelé - électronique Capteur Headway / Préampli Timber Plus Pro - Mécaniques Classiques Dorées - Rosace Abalone - Finition Naturel verni
Pouvez vous m'aider à aborder cette réparation?
(J' ai des photos mais ne sais pas comment les ajouter à mon message)
Merci à tous
Bien sûr que nous allons t'aider. Et avec plaisir en plus.
Si tu es sûr de vouloir le faire, pose nous des questions précises, fais une recherche des sujets ayant déja abordé tes problèmes et tout ira bien.

Si je comprend bien, tu veux lui changer la table ?

Pour ce qui est des photos je viens de les envoyer à "Polo" qui va les mettre sur le forum.
A priori, et d'après un ami guitariste, ce n'est peut être pas dramatique. Il pense que la table peut être réparée sans la changer. Donc, franchement, si cela vous parait raisonnable, je préfère réparer la table que la changer.
J'attends votre avis après analyse des photos.
Bonne soirée
Michel

Message par **jybec** » mer. 3 janv. 2007 00:09

Ton ami est aussi luthier ? Si il ne l'est pas, ne te rassure pas trop vite car il y a des fois des dommages collatéraux invisibles a première vue.
Quand on aura es photos, on te dira. Mais je te dis tout de suite, peu ici sont partisans de mettre plein de colle sur une table d'harmonie.

Message par **polo** » mer. 3 janv. 2007 06:45

Ben oui "dés qu'on aura les photos" parce que pour l'instant ...

Message par **polo** » mer. 3 janv. 2007 06:50

jybec a écrit :Mais je te dis tout de suite, peu ici sont partisans de mettre plein de colle sur une table d'harmonie.

Boh il ne faut pas exagérer, une fente ça peut se recoller, évidemment ça dépend de la fente, mais de toutes façons c'est mieux en détablant.

Bon, ces photos ? Parce que là on parle dans le vide ...

mimivivi · Message par **mimivivi** » mer. 3 janv. 2007 10:19

Bonjour,
Les photos sont en ligne sur mon site à cette adresse:
http://perso.orange.fr/micheletcetera/t ... age12.html
Autrement, Polo tu n'as pas reçu mon mail?
Mon copain guitariste n'est pas luthier, mais guitariste? il est dans plusieurs formation classique de haut niveau et à déjà vu ce cas de figure, mais bon...
Changer la table changera aussi la sonorité...
Bonne journée à tous
Michel

Message par **jybec** » mer. 3 janv. 2007 11:17

Bon d'après ce que je vois, pour faire les choses proprement tu va devoir detabler.

Sinon, changer la table, si tu es bien rigoureux sur l'épaisseur, si tu prend le même bois et que tu fais un barrage strictement identique, il n'y a pas deraison que le son change du tout au tout.
Je pense qu'ici tu va puvoir sauver a table mais cz représente quand même un certain boulot. A toi de voir.
Attend l'avis d'autres membres mais moi je te conseille d'enlever la table. La réparartion sera plus simple et on verra si un barrage n'a pas besoin d'être retouché.

Message par **polo** » mer. 3 janv. 2007 13:49

mimivivi a écrit : Bonjour,
Les photos sont en ligne sur mon site à cette adresse:
http://perso.orange.fr/micheletcetera/t ... age12.html
Autrement, Polo tu n'as pas reçu mon mail?
Mon copain guitariste n'est pas luthier, mais guitariste? il est dans plusieurs formation classique de haut niveau et à déjà vu ce cas de figure, mais bon...
Changer la table changera aussi la sonorité...
Bonne journée à tous
Michel

Non je n'ais pas reçu de mail, mais d'après ce que je vois sur ton site,
tu aurais tout intérêt à détabler, tu n'as pas de photos en plus gros plan ?
Par contre détabler, ne veux pas dire forcément changer la table, je pencherai plutôt pour un recollage avec pansement dans le sens de la fibre, c'est plus chaud à réaliser mais le son et la table d'origine seront préservés.

mimivivi · Message par **mimivivi** » mer. 3 janv. 2007 14:54

polo a écrit :
mimivivi a écrit : Bonjour,
Les photos sont en ligne sur mon site à cette adresse:
http://perso.orange.fr/micheletcetera/t ... age12.html
Autrement, Polo tu n'as pas reçu mon mail?
Mon copain guitariste n'est pas luthier, mais guitariste? il est dans plusieurs formation classique de haut niveau et à déjà vu ce cas de figure, mais bon...
Changer la table changera aussi la sonorité...
Bonne journée à tous
Michel
Non je n'ais pas reçu de mail, mais d'après ce que je vois sur ton site,
tu aurais tout intérêt à détabler, tu n'as pas de photos en plus gros plan ?
Par contre détabler, ne veux pas dire forcément changer la table, je pencherai plutôt pour un recollage avec pansement dans le sens de la fibre, c'est plus chaud à réaliser mais le son et la table d'origine seront préservés.

J'ai rajouté une photo, voici le lien:
http://perso.orange.fr/micheletcetera/t ... 000015.jpg

Ce qu'il faut savoir, c'est que la fente c'est faite le long d'un barrrage, d'autre part, avec une main à l'intérieur et l'autre à l'extérieur, les deux parties ce remettent en place relativement facilement.
Je vais chercher sur le forum la manière pour détabler.
Coté manche, ça ce passe comment?
Et le filet du tour, faut-il l'enlever?
En tous cas encore merci à tous!
Michel

Riquet · Message par **Riquet** » mer. 3 janv. 2007 15:20

Salut,

Avant de detabler, pour la reparation de ta table, tu peux (dois :-)) aller voir ici:

http://www.frets.com/FRETSPages/Luthier ... crack.html

ou la:
http://www.frets.com/FRETSPages/Luthier ... racks.html

C'est une mine d'informations.

A+
Eric

Message par **polo** » mer. 3 janv. 2007 15:40

Riquet a écrit :Salut,

Avant de detabler, pour la reparation de ta table, tu peux (dois :-)) aller voir ici:

http://www.frets.com/FRETSPages/Luthier ... crack.html

Surtout un bon moyen de changer le son de la guitare ...

Message par **doc guitar** » mer. 3 janv. 2007 16:01

Bon, juste un petit avis de ma part ;) :

Il n'est pas nécessaire de détabler, surtout si tu veux garder les filets intacts. Une partie du lien montré plus haut c'est juste, càd. de bourrer la fente avec de la Titebond et d'enlever le surplus. On fait ça en premier. Après, on rajoute des petits taquets (en réparation, on connaît toutes les formes : goutte d'eau, simple carré, rond, ... mais toujours affinés sur les bords !!) tout le long de la fente par l'intérieur. Et seulement après, on regarde s'il y a un barrage de laché.

Le problème c'est qu'il faut travailler avec un miroir à l'intérieur et de pouvoir placer les taquets correctement (perso j'utilise une pointe à l'ame).

Message par **polo** » mer. 3 janv. 2007 16:25

Je ne peux pas m'enpêcher de ne pas être complètement convaincu par les qualités sonores d'un pansement de ce volume, mais chacun fait comme il veux

mimivivi · Message par **mimivivi** » mer. 3 janv. 2007 16:26

Riquet a écrit :Salut,

Avant de detabler, pour la reparation de ta table, tu peux (dois :-)) aller voir ici:

http://www.frets.com/FRETSPages/Luthier ... crack.html

ou la:
http://www.frets.com/FRETSPages/Luthier ... racks.html

C'est une mine d'informations.

A+
Eric

Impressionnant la réparation de la Taylor!!!
En tous cas, merci car cela me conforte dans ma première impression qui etait d'éviter de détabler.
Mais Polo n'est pas trop d'accord?
je ne suis pas luthier, mais j'as fait beaucoup de maquette, et cela me fait moins peur d'envisager la réparation sans détabler, de fabriquer quelques outils adaptés, etc...
D'autre part, les colles utilisées pour les guitare de cette gamme ne sont pas, à ce qu'il parait des colles qui fondent à l'eau...
Alors, si doc guitare confirme...
Peux tu me dire, les produits à utiliser, et éventuellement ou se les procurer?

Message par **polo** » mer. 3 janv. 2007 16:32

Pas trop d'accord, pas trop d'accord c'est vite dit, c'est la taille du pansement intérieur qui m'inquiète, pas le fait de ne pas détabler,
je préfère la méthode fine bande d'épicéa dessus et dessous ...
sinon l'ensemble de la méthode me paraît bien plutôt bien expliqué

Message par **doc guitar** » mer. 3 janv. 2007 16:44

Je ne sais pas quelle colle était utilisé pour la fabrication de ta gratte, mais pour la réparation, perso j'utilise de la Titebond (comme déjà dit ;) ). Si t'en a pas, tu peux l'acheter chez luthimate.

@ polo : on est bien d'accord que le fait de rajouter de la matière sur la table, va modifier le son. Or, un simple collage de la fente ne suffira pas. Donc 2 solutions : changer la table ou mettre des renforts. Laquelle est la meilleure ? Dans le cas présent amha la deuxième. On peut discuter sur la forme du renfort (bande, taquets, ...) et sur la matière (épicéa, parchemin, ...), mais le fait de changer la table modifie le son beaucoup plus.

Message par **polo** » mer. 3 janv. 2007 17:03

doc guitar a écrit :@ polo : on est bien d'accord que le fait de rajouter de la matière sur la table, va modifier le son. Or, un simple collage de la fente ne suffira pas. Donc 2 solutions : changer la table ou mettre des renforts. Laquelle est la meilleure ? Dans le cas présent amha la deuxième. On peut discuter sur la forme du renfort (bande, taquets, ...) et sur la matière (épicéa, parchemin, ...), mais le fait de changer la table modifie le son beaucoup plus.

Entièrement d'accord avec ça, d'ailleurs je n'ais pas préconisé de changer la table mais de détabler pour une réparation plus "réussie". Le fait est que la méthode sans démontage est plus adaptée quand aux renforts je les préfère le plus petits possible mais je pense que là aussi nous sommes d'accord.

Message par **doc guitar** » mer. 3 janv. 2007 17:06

polo a écrit :
doc guitar a écrit :@ polo : on est bien d'accord que le fait de rajouter de la matière sur la table, va modifier le son. Or, un simple collage de la fente ne suffira pas. Donc 2 solutions : changer la table ou mettre des renforts. Laquelle est la meilleure ? Dans le cas présent amha la deuxième. On peut discuter sur la forme du renfort (bande, taquets, ...) et sur la matière (épicéa, parchemin, ...), mais le fait de changer la table modifie le son beaucoup plus.
Entièrement d'accord avec ça, d'ailleurs je n'ais pas préconisé de changer la table mais de détabler pour une réparation plus "réussie". Le fait est que la méthode sans démontage est plus adaptée quand aux renforts je les préfère le plus petits possible mais je pense que là aussi nous sommes d'accord.

Entièrement. Moins qu'on charge la table, moins ça fait de mal ;)