OK, mon usage du terme famille n'était peut-être pas adéquat. Le cedro et l'acajou font partie des méliacées, tout comme la pomme de terre, la tomate et la datura font partie des solanacées...
Si tu poursuis ton raisonnement en parlant du padouk et des palissandres qui font partie des légumineuses, alors tu peux dire que les palissandres (dalbergia) c'est pareil que du padouk (ptérocarpus) ou que du zébrano (microberlinia)...
Pourquoi tu parle de cedre?Encore une fois je n'ai jamais dis que le cedro en était.
Désolé toujours mais si tu achète de l'acajou tu pourras avoir toutes sortes de choses mais certainement pas du cedro, admettons que c'est un problème de langage mais c'est un fait. Hors le cedro a des qualités qui lui sont propres, il se travaille extremement facilement, il accroche bien le fer, son fil est extremement droit et n'est que très rarement rayonné. Si sa densité peut atteindre 0,7 pour ma part je n'ai encore jamais vu de cedro qui soit aussi lourd que de l'acajou (d'Afrique ou d'Amérique) et je peux t'assurer que du cedro j'en ai débité et travaillé quelques mètres cubes.
En plus il sonne mieux, en tous cas pour le manche (OK, c'est subjectif).
Si jaha veut du cedro il faut qu'il demande du cedro, pas de l'acajou.
Pour les contre-éclisses, relis moi, je n'ai pas dit qu'elles ne pouvaient pas être en érable mais que le cedro ou l'épicéa pouvaient être plus adaptés, ce sont du reste les essences traditionnelles (avec le charme) pour cette pièce.
Bien vu la comparaison avec la pomme de terre et la tomate qui effectivement font partie des solénacées. :D pour le cédro, il n'aurait pas eu cette particularité d'être odoriférant, je ne sais pas quel nom il aurait eu, car certains cédros comparés visuellement à certains acajous, bien malin celui qui pourrait dire du premier coup (sans le sentir) lequel est le cédro et lequel est l'acajou. En revanche on discerne de suite une patate d'une pomme de terre :D
Moi j'ai les deux essences chez moi, je suis donc bien familiarisé avec ces essences. Oui Caribou, la densité peut monter à 0.75.
Mais bon ces histoires de botaniques on s'en sortira jamais, ce qui oppose nos opinions sur le cédro oppose aussi pas mal de spécialistes sur le même sujet et d'autres essences comme le cyprès qui est à cheval sur 2 familles.
A propos de cyprès, les quelques rares flamencas que j'ai réalisé avaient une caisse en cyprès, j'était content du son et je me demande quel différence on pourrait faire avec une flamenca avec caisse en érable.
Ben moi j'ai les 2 , une en cyprès et une en érable ondé. La première a le son percutant et acidulé flamenco que l'on connaît, la 2ème (avec table en cèdre) a un son très ample, extrêmement riche, puissant, j'allais dire les cordes graves sonnent avec cette texture de cordes pianos. Cette guitare a la particulariré aussi de ne pas avoir de renfort autour de la rosace, pas de sabot et de barrages en V, et pas de barrages d'éclisses non plus. Cela dit elle a une bonne 60taine d'années, le manche est toujours impecablement droit et la table ne s'est pas bombée au niveau du chevalet. Dommage que je ne puisse pas faire un mp3 pour vous faire écouter, vraiment étonnant.
Tiens Caribou, je me souviens en 73 par là, j'accompagnais parfois J-L Charnoz quand il allait acheter du bois, et une fois pour les guitares, il a demandé au marchand s'il avait de l'acajou amer, moi j'enregistrais j'en ai jamais entendu parler et puis le type lui dit : oui j'ai du cédro amargo. Charnoz content, est reparti avec une bonne quantité. Moi comme un c...j'ai goûté un bout par curiosité (!!) c'était effectivement dégueulasse j'ai recraché tant que j'ai pu :D , Charnoz a rigolé et m'a dit : tu sais il est tellement dégueulasse que les vers ne l'attaquent jamais, c'est pourquoi certains luthiers ont fait quelques violons avec, las des vers qui étaient leur cauchemar permanent.
Tiens voilà encore quelques infos :
Description botanique: l'Acajou amer (Cedrela odorata) est une plante dicotylédone de la famille des Méliacées des régions tropicales d'Amérique. C'est un arbre de taille imposante qui peut atteindre 40m de hauteur. Le tronc pouvant mesurer 1 m de diamètre a une écorce grise et fissurée longitudinalement.
Cedrela odorata L.
MELIACEAE (MAHOGANY FAMILY) Acajou amer, acajou pays, acajú, cedre, cedro, cedro amargo, cedro blanco, cedro caoba, cedro colorado, cedro español, cedro hembra, cedro mexicano, cedro oloroso, cedro real, cedro rojo, cedro vermelho, Central American cedar, cóbano, Jamaican cedar, kurana, leli, Mexican cedar, red cedar, West Indies cedar
Je crois que l'histoire est close puisque c'est l'encyclopédie botanique qui parle.
Modifié en dernier par Kamel Chenaouy le jeu. 30 déc. 2004 18:00, modifié 1 fois.
MDRRR :D Heureusement j'en ai pas fumé, parce que si son ramage se rapporte à son plumage :D ah c'était vraiment dégueu, la curiosité est un vilain défaut.
MELIACEAE (MAHOGANY FAMILY) Acajou amer, acajou pays, acajú, cedre, cedro, cedro amargo, cedro blanco, cedro caoba, cedro colorado, cedro español, cedro hembra, cedro mexicano, cedro oloroso, cedro real, cedro rojo, cedro vermelho, Central American cedar, cóbano, Jamaican cedar, kurana, leli, Mexican cedar, red cedar, West Indies cedar
Je crois que l'histoire est close puisque c'est l'encyclopédie botanique qui parle.
Juste un mot encore, elle est un peu étrange cette encyclopédie qui met le red cedar dans le même sac que le cedro et l'acajou. Ces deux derniers sont angiosperme alors que le red cedar (Juniperus virginiana) est gymnosperme, de plus (et par conséquent) ce n'est pas une Méliacée mais une Cupressacée. Et j'attends de pieds fermes celui qui me dira que le red cedar c'est pareil que l'acajou
caribou a écrit :
Juste un mot encore, elle est un peu étrange cette encyclopédie qui met le red cedar dans le même sac que le cedro et l'acajou. Ces deux derniers sont angiosperme alors que le red cedar (Juniperus virginiana) est gymnosperme, de plus (et par conséquent) ce n'est pas une Méliacée mais une Cupressacée. Et j'attends de pieds fermes celui qui me dira que le red cedar c'est pareil que l'acajou
Tu pourrais nous donner la difference entre angiosperme et gynosperme, je suis assez inculte en la matière et des éclaississement seraient cool :)
Angiosperme signifie que la graine est contenue dans un "véhicule" (un fruit à noyau par exemple) contrairement aux gymnospermes où la graine est nue. Les gymnospermes sont les plantes les plus anciennes, les angiospermes sont venus après. Pour te donner des exemples, l'épicéa est un gymnosperme et le cerisier un angiosperme.
J'ai rajouté une image en première page ou l'on peut voir les cordes montées et le sillet en place.
Là ou c'est pratique c'est que l'on voit clairement qu'il va falloir pratiquer une dépouille au niveau des gorges de mécaniques.