Mon premier projet. Questions pré-achat (bois)

[ramone]

Merci pour tout ces conseils encore une fois c'est vrai que je suis un peu de nature a me precipiter.
sinon donc je retien pour le truss rod
et le tilleul c'est pour le corps donc le truss rod c'est dans l erable.
Sinon ce que j ai lu sur l importance du bois pour le son c'est que en manche traversant le son du corp (les ailes) a moin d importance que celui du manche don je recapitule avec vos conseils:

Ailes en tilleul
Manche traversant en erable
micro maisons
et surtout truss rod ^^
meca et potard a voir (probablement recup pour les meca)

c'est mieux ainsi qu'au debut deja?

Oubli le tilleul Prends plutot de l'aulne pour tes ailes !!
Le tilleul est certe léger mais fragile et pas vraiment terrible en lutherie !! Qui a pu te dire qu'avec un manche traversant le bois du corps n'avais aucune importance Bravo tu te lance dans la lutherie et tu attaque direct par le plus difficile "le manche traversant" !! J'espère que tu a quelqu'un de proche qui connais le travail du bois et qui possède le bon outillage cai il ne suffit pas d'acheter quelques morceaux de bois ,mème a notre modeste ( très modeste ) niveau cela demande un minimum d'outillage !!

Défonceuse
3 à 4 Fraise pour défonceuse
Scie a ruban ( au pire une bonne scie sauteuse )
une bonne perceuse
quelque bonnes mèches à bois
scie pour le frettage
rape plate
rape demi-ronde
lime plate
lime demi-ronde
racloirs
pied a coulisse
marteau pour le frettage
lime pour frets
un bon paquet de serre-joints ( grands et petits )
et j'en oubli !!!!

avant de te lancé comme d'autres membres du forum te l'on dit "FAIS LE TOUR DU FORUM ET REGARDE BIEN LA REALISATION D'UNE GUITARE DU DEBUT A LA FIN" cela te donnera une petite idée de ce qui t'attends !!
Mais qui tente rien n'a rien Donc revois peu etre ton projet en commançant par un manche vissé !!

[avaryan]

Je retien le conseil du tilleul aussi alors mais le manche traversant dur??? ca doit pas etre ce que je pensait.
Manche traversant je croyait que c'etait une planche de 1M qui fesait manche et sur lequel on collait 2ailes sur les coter comme j'ai vu sur certains post ce n'est pas ca?
si c'est bien ca je ne vois pas la difficulté en fait pourtant je peux vous assurer que j'ai suivi beaucoup de projets dont certain ainsi.
donc soit ce n'est pas ce qu'on apelle manche traversant, c est pas dur je le fait.
soit c'est bien ca je veux bien savoir ou est la difficulté voir si je me lance dans l'impossible et dans ce cas je vois si je change mon projet.

sinon pour les outils vu tout le bricolage que je fait ... il me manque la defonceuse que je compte acheter sinon tout est plutot de qualité

[aymaleo]

La difficulte du manche traversant reside dans l'angle de renversement, mais je ne pense pas que se soit plus dur juste plus couteux en bois.

[avaryan]

oui mais il n'y a aucun probleme j'avai lu sur un poste qu'en encastrant le chevalet c'etait bon non??

[Beren]

vérifie sur ton plan.

[nasgul]

La difficulte du manche traversant reside dans l'angle de renversement, mais je ne pense pas que se soit plus dur juste plus couteux en bois.

Cela ne depend-t-il pas aussi du type de chevalet ?

Une guitare avec un manche traversant ou semi-traversant equipé d'un chevalet de type "HARD TAIL" peut n'avoir aucune angle de renversement, non ? (ou alors j'ai pas tout compris, ce qui est fort possible ;)).

[aymaleo]

Effectivement, ça depends et du type de chevalet et du mode de pose choisi. Mais pour moi, le manche conducteur, c'est surtout un gaspillage enorme de bois, il y a une perte enorme de bois qu'on a pas avec un manche rapporté.

[avaryan]

j'hesite encore pour ce qui est du bois et du manche traversant mais voila pour la forme pour commencer.(le dessin n as pas de tete mais je n est pas le projet de faire une headless)

sinon mon idee du moment est corp en aulne manche erable.
Je reste sur mon idee de manche traversant pour l'instant.
voila

a ploos

[nasgul]

(...)
mais voila pour la forme pour commencer.(le dessin n as pas de tete mais je n est pas le projet de faire une headless)
(...)

Quelques remarques :

Ta corne inferieur m'a l'air un peu grande, elle te posera des problème pour le jeu assis (ou même vautré sur le canapé).En fait je ne suis pas trop fan de la forme.

Si jamais la finition que tu choisi est bois visible ton pickguard est beaucoup trop grand, il va cacher une grande partie du corps (c'est dommage de cacher le bois non ?)

Les remarques ci-dessus n'engage que moi evidement (c'est ta gratte ;) )

Je suppose que ton plan n'est pas a l'echelle (ou alors grosso et modo), car la distance chevalet / touche me parait bien grande, pour info avec un diapason de 650 mm et une touche de 22 frettes la distance entre les pontets du chevalet et le bord de la touche est de l'orde de 175 mm.

[avaryan]

Merci pour le conseil, je vais voir ce que je peu pour la corne
sinon le bois sera entierement peint je pense sauf pour la partie du manche traversant si j en fait un donc le pickguard ne genera pas

sinon j ai pas du tout fait attention o chevalet sur mon plan qui est a l echelle pour le reste (approximativement)
merci de me le rappeler

[nasgul]

Merci pour le conseil, je vais voir ce que je peu pour la corne
sinon le bois sera entierement peint je pense sauf pour la partie du manche traversant si j en fait un donc le pickguard ne genera pas

OK si tu peint (mais si le bois est joli c'est dommage ).

sinon j ai pas du tout fait attention o chevalet sur mon plan qui est a l echelle pour le reste (approximativement)
merci de me le rappeler

Le mieux pour le plan c'est de faire les recherches comme tu fait (avec un echelle autre que 1:1) histoire de voir la forme générale, les emplacements des differents composants. Mais de le finaliser a l'echelle 1:1.

[blaireau]

Pour ce qui est du manche traversant, ou pas traversant, tous les avis sont défendables AMHA le problème n'est pas de savoir si c'est plus ou moins facile à faire qu'un manche vissé ou qu'un manche collé, chacun trouvera que telle méthode est plus ou moins facile que les autres en fonction de son expérience personnelle mais les trois sont possibles.

Par contre, il y a une chose de fondamentale qui différencie un manche traversant d'un manche collé ou vissé, c'est sa longueur

Le problème est que si tu veux le faire dans un seul bloc de bois, il te faudra un bois d'une qualité exemplaire pour ne pas qu'il risque de vriller, donc il te coûtera très cher.

Si tu choisis de faire un manche traversant je te conseille plutôt de t'orienter vers un multipli afin de :

1/ limiter le coût d'achat de ton bois.

2/ limiter le risque de vrillage du manche.

Dernier petit truc, concernant le tilleul, ce n'est pas un bois très réputé pour la lutherie mais tout de même très utilisé, surtout dans des productions d'entrée ou milieu de gamme vu son faible prix, ou pour réduire le poids final de l'instrument vu qu'il est plutôt léger.

Par contre, d'un point de vue "son", ce n'est pas un bois qui va apporter beaucoup.

Toutefois il faut distinguer entre le tilleul d'amérique (basswood) et le tilleul européen, ce dernier étant je crois de meilleure qualité, plus "dur" que son cousin d'outre atlantique.

[avaryan]

oki oki donc vu que je voudrai que mon projet soit quand meme bien satisfaisant je vais peut etre evité le tilleul. sinon merci pour le conseil du multipli mais ca n'a pa l'air evident de trouver le bois pour ,chez kauffer par exemple (la ou je compte m aprovisionner) je ne vois pas commment faire un multipli genre le renfort ebene 1000x50x5 aec un manche erable 1000x60x50 c est bon si je le coupe au milieu pour y mettre l ebene entre ?

sinon l'erable 2 chez kauffer quelqu'un saurait si il est de bonne qualité car vu la difference de prix avec les autres erables... ca vaut le coup si il est bon

[nasgul]

(...)
je ne vois pas commment faire un multipli genre le renfort ebene 1000x50x5 aec un manche erable 1000x60x50 c est bon si je le coupe au milieu pour y mettre l ebene entre ?

De prime abors je dirait oui, en coupant en deux ton erable et en mettant l'ebene entre les deux ça peut le faire. Le seul problème que je vois et le canal du trussrod, ce canal situé au milieu du manche a entre 5 et 8 mm de large donc tu aura Erable (30 mm) / Ebene (5 mm) / Erable (30 mm), comme tu peut le voir ton canal du trussrod va être creusé juste sur l'Ebene si il fait 5 mm de large, et même si il fait 8 mm de large les bords du canal seront pil poil sur le collage (a 1 ou 2 mm près), je ne sais pas si c'est bon pour le manche d'enlever sur 440 mm environ le collage, essaye de trouver pour le pli du milieu une largueur un peu plus grande que 5 mm, un truc du genre 15 a 20 mm devrait suffire. A confirme par les pros, mais moi perso je ne le tenterai pas.

Pour mon projet manche traversant, mon multipli sera sous cette forme :

Frêne (25 mm) / Merisier ( 30 mm) / Frêne (25 mm), le canal du truss rod etant sur le merisier (avec au minimum 10 mm de merisier de chaque coté du canal du trussrod).

[Colin]

Ou alors erable/ebene/erable/ebene/erable, en balançant deux touillos d'ebene de genre 5/6 mil, qui encadrent ton pli central d'erable de3/4 mil.

[avaryan]

la solutio que j'ai trouvé est de faire un manche erable/padouk/erable car chez kauffer (je sais ce n est pas le seul mais c est le plus simple pour moi et ca m arrange de tout prendre au mm endroit) l ebene et a 5mm d epaisseur max donc la j aurai 1000x50x60 en erable et pareil en padouk donc ca me fera meme 1 manche bonus pour mon prochain projet
c bon?

[nasgul]

(...)
faire un manche erable/padouk/erable
(...)
1 manche bonus pour mon prochain projet
c bon?

Nickel, avec ces cotes tu peut faire 2 manches multiplis.

[avaryan]

Vu que mon chevalet serait a encastrer et que les gros chevalet ne me tente pas vraiment j ai penser a un tom ou a un projet perso pour realiser mon chevalet
ici: http://lutherie-amateur.com/Forum/viewt ... 639#187639