La touche entièrement nacrée d'un banjo

[Sebastopol]

Salut tout le monde; je viens de faire le pas, et de m'inscrire.

Je sait pas si c'est le bon endroit et le bon moment mais je vais quand mème essayer de me présenter vaguement avant de profiter de vos lumières.

Je suis "homme orchestre" et passionné dingue d'instruments et des musiques qui vont avec.
Je passe plus de temps à bricoler et retaper qu'a en jouer je crois ,j'ai un faible pour les instruments "humbles", que je ne peux pas me résoudre à laisser partir à la poubelle, et ayant été éboueur quelques temps j'ai pu adopter et soigner du monde...
Sans trop de sous, j'ai expérimenté des trucs plus ou moins douteux que j'aimerai vous faire partager un de ces jours, du genre: Banjo quality street, contrebasse-tuyau de poele, guitare 12 cordes à résonateur-moule à tartes, guitare hawaiienne en zinc
....("ça vole pas trés haut mais c'est rigolo!")
Et mine de rien; j'entrevois enfin la possibilité de gagner ma croute avec ma musique à base de récup.
( Juste pour vous donner une idée de l'accabit de ce que je fais: http://www.truveo.com/Sebastopol-blues/id/371955329 )

Pour en revenir à nos moutons; enfin à la lutherie;
J'ai adopté un de ces vieux banjo tenor des années vingt; bien kitsch: couvert de ce plastique nacré blanc, avec des incrustations de strass multicolores, et des motifs art-déco.
C'est pas de la haute voltige, mais le son est sympa malgré un frettage un peu hazardeux.
J'ai vu d'autres instruments de ce type avec la mème finition et souvent la nacre plastique s'est barrée de la touche comme sur le mien...
Je vais devoir le refretter car il a au moins trois différents types de frettes dans le désordre, et a y ètre je voudrais refaire la touche avec cet espèce de nacrolac, qui ressemble a ce qui décore les accordéons de cette époque.
Est ce que quelqu'un aurait des tuyaux sur: ou trouver cette matière (trés fine genre vinyl),
Et sur la provenance, l'histoire de ces machins décorés à outrance.

Merci d'avance!
(désol' pour la longueur ).

[guyzard]

bienvenue !
avant toute chose, sache que je trouve ce que tu fais génialissime ! J'immagine le temps que tu a mis a concevoir tes instruments...Quel talent ! :app:

Sinon pour ton problème je n'en ai aucune idée. Mais rassure-toi, la BRAB va passer pour te briffer un peu, et les membres vont pouvroir te conseiller comme il faut !

Bonne soirée !

[Riquet]

Salut Sebastopol,

j'ai pas de reponse a tes questions mais putain, j'adore ce que tu fais...

Ca faisait longtemps que j'avais plus vu un gars jouer de la washboard.


Eric

Edith: j'avais jamais vu personne jouer de la theiere d'ailleur :D

Edith 2: pour tes instrus pas tres catholiques, tu risques de trouver de clients chez les tontons: http://www.forum-lutherie.org

[farev]

Salut à toi et bienvenu sur LE forum !

Très très sympa ce que tu fais au niveau musique ! J'aime bien !

Pour ce qui est de ton "problème", je t'invite à lire les posts qui pourraient en parler (fonction recherche superbe !) et surtout la FAQ, tu y trouveras des infos concernant les incrustations. La nacre en feuille de 0.6 mm est trouvable en tout cas, sur eBay entre autre...

En tout cas si tu veux te taper le renacrage de toute une touche, bon courage !!! :D

[ycon]

eh ben c'est terrible ce que tu fait (tu dois avoir environ 4cerveau nan ? :mrgreen: )

chuis fan de ta contrebasse :yap:

sinon pour ton probleme tu as essayé google ?

[Jojobilou]

:app: :app: :app: :app: :app:

Bienvenue à toi, et un grand bravo pour tes créations et ton blues qui fait du bien à voi et à attendre l'ami !!!!

Chapeau l'artiste, c'est excellent !!! :mrgreen:

Je t'invite à également t'inscrire sur le forum des tontons : http://www.forum-lutherie.org tu y trouveras aussi plein de fanas d'instrus bidouillés de brics et de brocs... :D

[aymaleo]

Bonjour Sebastopol,
C'est avec un grand plaisir que je t'ai envoyé le fabuleux message d'accueil du forum et que je te souhaite la bienvenue parmi nous. :app:
Tu vas voir que tu n'est pas en terre inconnue ici tu retrouvera quelques memebre du forum de slide parmi nous et tu finara surement par te demander si l'un n'est pas l'annexe de l'autre , en tout cas je ne peux plus me passer ni de l'un ni de l'autre.

[BIGSTEVE]

Hello Sebastopol
Merci pour ce clip génial. Bravo encore.
Pour ton problème, je crois que les plastiques que tu cherches ne sont plus disponibles en vente, car en fait (c'est assez incroyable et je me demande si j'ai bien tout compris) ils sont hyper-inflammables, et en fait pas très différents comme formule chimique de certains explosifs (!) Et donc, plein de pays les ont interdits de fabrication ! Et toute personne qui en saurait plus serait bienvenue de compléter cette info, car ça me semble too much.
Tu peux utiliser un autre produit, l "abalone laminée", me demande pas comment c'est fait!, et voici les fournisseurs (20 dollars les 12,5 x 22,5 cm, pas cher!)
http://stores.ebay.com/InlayUSA
Et là, t'as un gars qui explique ce que c'est que de la "nacre flexible"..
http://www.ryanguitars.com/theworkshop/ ... balone.htm
Je sais pas avec quoi ça se colle; je pense qu'il vaut mieux défretter, plaquer la touche avec la nacre, et re-scier ensuite, mais je n'en suis pas trop sur. Mais ça me semble mieux que de le coller entre les frettes, en tout cas.
Edit du matin : Le celluloid (nom de ces plastiques) est un mélange de camphre et de nitrocellulose. La nitrocellulose "est à l'état sec un explosif"...Donc, c'est pas une connerie !

[Sebastopol]

:D Waaah; quel acceuil!
Merci à tous, pour toutes ces infos, et d'avoir posé un oeil sur mon joyeux bazar.
Oui, c'est bien ce que je me disais; le monde est tout petit et je retrouve des noms qui ne me sont pas inconnus (siouplait ne dites à personne à quel point j'encombre le forum slide et résonateurs!).
Alors là; grandiose: vous m'avez filé des tuyaux au delà de tout espoir!
Et c'est mon premier post; j'ose pas imaginer à quel point je vais pouvoir progresser dans mes projets grace à vous tous!!!!
Ca secoue de voir le monde qui partage les mèmes centres d'intèret que moi, face au mèmes problèmes, expèriences, frustrations; ça me donne une patate énorme!!!

Je crois qu'un certain Django, qui joua du banjo à failli mourir grillé dans une caravane remplie de fleurs en celluloid...selon la légende.
Voilà pourquoi tous les fournisseurs qui avaient cette sacrée nacre ne peuvent plus en avoir...
Yamaha propose quelque chose qui y ressemble en option sur ses futs de batterie; (dommage d'en acheter une juste pour la dépouiller non?).
Sinon, j'avais le filon spirituel: on voit souvent dans les vide greniers des images pieuses ou des bénèdictions imprimées sur des cadres marquetés et décorés de cette matière....gospel le banjo!
Voilà ou j'en étais; mais grace à vous je reprends espoir!

Effectivement; la nacre doit passer sous les frettes aprés observation sur une parlor-size "Regal" qui en était décorée.
D'enfer; je m'en va commander le matos!

[raoul®]

:app: :linux: :app: :linux: :linux: :app: :linux:

[Sebastopol]

ahlala...;c'était trop beau.
En fait l'apect de ces produits est trés différent, trop naturel on dirait de la vraie; cette nacre blanche donne des espèces de reflets particuliers qui font clairement penser à du plastique.
J'ai depuis longtemps tiré un trait sur la possibilité de trouver la mème (qui est complétement jaunie par le temps), mais j'aimerai me battre jusqu'a trouver la plus similaire possible.
Ca ressemble à ce que National collait sur la crosse de certains modèles, l'accordéon à papy moujot.
Alors ça peut se trouver en pickguard mais avec trois épaisseurs; je commence à imaginer le boulot pour rabauter, poncer jusqu'à la bonne épaisseur (0,5 mm)...

[BIGSTEVE]

je crois que si tu veux utiliser la qualité pour pickguard (trois laminations, dont une en pearloid), tu ne peux ni la raboter ni la pncer, mais il te faut l'utiliser telle quelle.
Donc, il te faut:
- Dégager toutes les frettes
- Poncer totalement à plat la touche
- Coller (au marbre) la plaque de pearloïd (problème : Quelle colle? Question ouverte)
- Araser les bords et feuillurer pour un binding (le même que la touche, sur champ, why not ?)
- Scier pour les frettes
- Poser le binding pré-découpé à la bonne taille
- Poser les frettes en dépassement sur le binding.
- Terminer par une planif' et un polissage maniaque de tout ça.
Mais raboter du pickguard laminé, ça je le sens pas bien !

[Sebastopol]

Mais, mais si je l'utilise tel quel, ça veut dire que mes frettes seront plantées dans du plastique?
En désespoir de cause je me disait qu'une ponceuse à ruban progressivement callée à la bonne épaisseur, pourrait peut ètre venir à bout des épaisseurs (moyennant bourrage de bandes mais bon).
Et puis y a pas de binding d'origine...je suis pas un fou du vintage d'origine, sur un banjo à 60 euros , mais pourquoi pas........ ça va faire plus de boulot...et comme il travaille chaque week end...
Pour la colle, j'ai collé le mème matériau (récupèré sur un accordéon-jouet gris huitre) sur la crosse de mon tricone chinois au polyhuréthane; ça n'a pas bougé mais, il faut ètre super rapide pour presser, et le fini n'est pas parfaitement plat.
Le hic c'est que la plupart des solvants attaquent et ramolissent cette matière, pour coller une surface aussi grande, il faudrait que j'aie le temps d'ajuster... :?

[BIGSTEVE]

Ben ouais, je crois que les frettes seront plantées dans du plastoc ! Comme sur la Gibson "Century" et d'autres; ça devrait pas gêner, l'important c'est qu'il n'y ait pas de jeu entre la frette et la fente, qu'elle soit solidement plantée, quoi !
J'essaierais pas de passer ce genre de matériau à la ponceuse, tout est possible, bourrage, fonte en pâte, prise de feu, fumée qui pue, etc...En général, les plastocs n'aiment pas trop l'abrasion.
Pour le binding, ben je vois pas mieux pasque si t'en mets pas, on va voir la tranche et les trois laminations avec les frettes plantées dedans, alors que si t'en mets, même 4mm, on verra pas les pieds de frettes et on aura l'impression d'un volume en pearloid plutôt que d'une plaque.
Et quand à la colle pour pearloid sur bois... Pour le binding, j'utilise de la Uhu Hart, qui va bien, mais je ne l'ai jamais essayé sur une telle surface... En même temps, si tu bennes tout le tube sur les deux surfaces, que tu mets les surfaces en contact la touche en bas sur le marbre et qu' illico, tu serres comme un malade, ça devrait bien tenir!

[aymaleo]

Pour ce qui est de la colle , l'epoxy sera mieux que la polyurethane pour ce que tu veux faire, faudra travailler plus vite encore.

[Sebastopol]

En fait ça me fait un peu peur, ces plastiques ça viellit mal (dilate-rétracte), et puis si je dois refretter un jour???
J'ai jamais mis les doigts sur la "century" mais j'ai pu tripoter une Régal avec ce type de finition et les frettes sont plantées dans du bois sous le plastique.
Peur d'une perte de son, non? oui c'est pas un stradivarius; m'enfin...
La touche est en ébène avec deux filets de bois plus clair,trés fins puis le manche en érable ondé, et finalement je vois mal un binding, c'est du boulot; alors que c'est pas moche comme ça.
Je note d'essayer la uhu hart, merci!
Je vais trouver un morceau de cette satanée nacre de la bonne épaisseur!!!j'y crois :ang:

Je crois que j'avais essayé l'epoxy; me souviens plus, faut que je vérifie, il existe peut ètre des retardeurs? (ou si je prends de la "bi-composant" et que je mets un peu moins de l'1 des 2 ?).

[aymaleo]

t'as un topic qui parles de bicomposant dans la faq, lis le il s'applique aussi a l'epoxy

[béchonnet]

salut,
n'ayant pas vu ton banjo, je ne suis pas certain de ce que tu recherches...
Toujours est il que l'entreprise Maugein a Tulles, a recouvert depuis des années ces acccordéons de revêtement perloïde.
Ils ont arrêté de le faire, pour des raisons de coût m'a dis le patron, et le remplace par de la peinture, ce qui n'a pas du tout le même effet.
Tu peux les contacter, ils sont tres sympa et ouvert. Ils te dirons exactement ce qu'ils utilisaient et comment ils l'appliquaient.
Je leur avait posé la question il y a bien longtemps, mais je ne m'en rappelle plus.
il y a une vidéo sur leurs ateliers, j'avais mis le lien dans les vidéos d'ateliers sur le forum...

[Sebastopol]

C'est exactement ça; bonne idée! je fonce abuser du précieux temps de m'sieur Maugein!

[béchonnet]

tiens nous au courant...
et sinon, ça fait un bout de temps que les frêres maugein sont morts