Aide à la compréhension d'un circuit de strat.

[Sekisushai]

Hello,
Quelqu'un aurait-il une idée sur le rôle de la résistance d'un Mohm sur ce schéma :
Ici

Sur un montage normal de strat il n'y a qu'un seul condensateur, et pas de résistance...
Ici

Merci
A+
Sekisushaï

[fab672000]

vu la valeur, cette resistance a pour but d'éviter de laisser filer les aigus lorsqu'on baisse le volume ...

[T-minik]

si c'était un condensateur entre l'entrée et la sortie du potard ce serait surement le cas, mais là c'est une resistance entre le signal et la masse donc ça risque pas de changer quoi que ce soit aux aigues.

par contre ça évite les petits pop de commutation du selecteur, ça c'est sur.

sur un schema il y à la resistance anti pop et un condo pour chaque tone et sur l'autre schema pas de resistance anti pop et un condo partagé our les deux tone (on voit un petit fil qui relie les pates des deux potars entre eux).

[fab672000]

exact, j'ai confondu avec la capacité d'env. 1nf utilisée pour eviter la perte des aigues sur le potar...
en relisant mon martin koch (building electric guitars),
je vois aussi qu'on peut utiliser des resistance en parrallele pour egaliser le volume en combinaison avec une capa de 1nano mais la c'est de l'ordre de 150kohms.

si c'était un condensateur entre l'entrée et la sortie du potard ce serait surement le cas, mais là c'est une resistance entre le signal et la masse donc ça risque pas de changer quoi que ce soit aux aigues.

[blaireau]

Pour ce genre de questions, sauf à ce que Jésus connaisse la réponse (auquel cas il le dit) il serait intéressant de poser la même question sur un site plus spécialisé "électronique" tel que TG par exemple

[Beren]

bah, T-minik l'a donné clairement la réponse, non?

[T-minik]

boh ... il y a bien quelqu'un qui va passer par là et qui connais la reponse.

et puis au moins tout le monde peut en proffiter sans aler voir ailleur

[fab672000]

Gag: TG c'est bien mais ca marche pas dans le moteur de recherche, meme 'tg electronique' ne me donne rien (car TG ne fait que deux lettres et electronique c'est plutot vague ) , c'est quoi ton forum TG ?

Pour ce genre de questions...poser la même question sur un site plus spécialisé "électronique" tel que TG par exemple

[Pedro]

Gag: TG c'est bien mais ca marche pas dans le moteur de recherche, meme 'tg electronique' ne me donne rien (car TG ne fait que deux lettres et electronique c'est plutot vague ) , c'est quoi ton forum TG ?

TG est l'acronyme de Techniguitare, un site ami de LA (lutherie amateur). Ce sont des allumés d'électronique musicale, très pointus.

[fab672000]

cool, ca m'a lair intéressant en effet.... merci

[Sekisushai]

Ayant les moyens de cabler l'un ou l'autre circuit, vous pensez que le second (2 condos séparés de tone et 1 resistance 1mohm) est mieux Musicalement parlant ?

[Meeck]

Cette résistance ne serait elle pas une sorte de dispositif anti-électrocution ???

Sinon pour moi , ces deux cablages c'est du kifkif bouriquot !
Aprés , je suis pas vraiment un puriste de la strat' ! :ang:

--m--

[fab672000]

T-minik a donné une réponse plus probable à mon sens, pour les choques electriques, il y a ca qui est pas mal:
http://www.guitarnuts.com/technical/ele ... /index.php
meme si la c'est du 110V ricain, ca éclaire un peu mieux le sujet par exemples les valeurs de capa qu'il utilise sont entre 20 et 32 nf ca donne un ordre de grandeur...

[T-minik]

nonon, c'est sur que cette resistance ne protege pas de ce genre se chocs electriques.

par contre à choisir je prend le 1er cablage avec la resistance et le condo en plus; au moins pour la resistance :
comme ça pas de clac dans l'ampli quand on change de position de micro grace à la resistance, apres pour le condo en plus c'est juste une histoire d'economie pour le géant americain de la guitare, un condo c'est plus cher qu'un bout de fil.

[super_taz]

j'ai eu beau chercher, je me demande bien a quoi elle sert. Je ne l'ai trouvee que sur cette guitare, sur les autres american deluxe, elle n'y est pas. J'ai pense que c'etait pour modifier la course du potard, vu les log pour les gauchers ce n'est pas terrible, mais meme pas, ca ne change rien.

quant au plop quand on change de position, je n'en ai jamais entendu sur ma strat, et en admettant que ce ca soit ca, ils en auraient mis sur toutes les guitares de la gamme.

du coup, j'ai envoye un mail a fender pour leur poser la question

[fab672000]

Très curieux de nature, j'ai cherché à comprendre ce qui peut se passer..
Suppose que ton potard un un potard Fender "No Load Tone"
(voir http://www.guitarelectronics.com/product/CPNL1)
Alors , lorsqu'il est à fond, le hot est complètement déconnecté de la masse (résistance infinie assimilée)...
donc plein de volume mais surtout des aigus criard car plus rien ne fuit vers la masse !

C'est la qu'intervient la resistance d'un meg.ohm dans mon hypothèse car à fond du coup ; une petite partie d'aigue se déchargera quand meme vers la masse (rappel:plus la resistance d'un potar est grande moins on perd d'aigus)
L'effet de cette resistance pourra être ignoré à volumes non maximum, la résistance interne du potar (0->250k) prenant le dessus...

Ce qui est (peut etre) intéressant si j'ai raison, c'est que le volume est distribué comme sur un 250k classique et ne baisse donc pas aussi violemment durant sa course qu'un potar 1megohm,
par contre on à le bénéfice du potar 1mgohm à fond, c'est à dire un son criard comme sur les télés (qui sont d'ailleurs munis de potars 1megohm si l'on en croit guitarelectronics.com)
sans etre pour autant insupportablement trop aiguu (effet du no load tone sans la resistance).

[Sekisushai]

Le Pdf avec la nomenclature de ce circuit, sur le site de fender, stipule que le potard de volume fait 1 mohm "J-taper"
Donc, c'est peut être une explication effectivement... mystère
D'ailleurs zut, j'ai pas fait gaffe, mes potards sont des 250k ... faut mettre une resistance de 250k alors, pour être plausible... non ?

[fab672000]

et ben voila!
J signifie "audio" donc logarithmique par opposition à linear, donc sa colle bien l'histoire de la course ;-)

En plus, tu connais fender et leur souci de standardisation et d'économie, ils viennent de nous apprendre comment transformer un vulgaire potar 250k log en ce que tu veux quand tu joues à fond (ce que font 99,999% des gratteux amateurs d'electriques et de lampes:lol:)

Du coup, avec cette astuce, tu stocke que des 250k en usine et tu vends derriere une electronique 1Meg !


>faut mettre des 250k ...?
Ben non pas nécessairement, ca dépend de ce que tu aimes, si le son type télé avec des aigus a gogo te plait pourquoi changer ?
si par contre tu joues à fond et que souhaites un son plus chaud surtout en position 2 (mics chevalet+milieu) alors la oui.

[Sekisushai]

et ben voila!
En plus, tu connais fender et leur souci de standardisation et d'économie, ils viennent de nous apprendre comment transformer un vulgaire potar 250k log en ce que tu veux quand tu joues à fond (ce que font 99,999% des gratteux amateurs d'electriques et de lampes:lol:)

J'avoue ne pas avoir très bien compris ce que tu veux dire par ce que font 99% des gratteux...

>faut mettre des 250k ...?
Ben non pas nécessairement, ca dépend de ce que tu aimes, si le son type télé avec des aigus a gogo te plait pourquoi changer ?
si par contre tu joues à fond et que souhaites un son plus chaud surtout en position 2 (mics chevalet+milieu) alors la oui.

Hum, pour éviter d'avoir trop d'aïgu, j'ai joué sur le condo en fait, 250k potard, et condo Paper In Oil 0,033uF :)

[fab672000]

Certains paresseux (comme moi par exemple) préfèrent n'utiliser les potars de tonalités que sous la torture (ou quand ils jouent du jazz avec le micro touche) donc je pense que j'aurais préféré un 'réglage par défaut' à 250k tout à fond.
Autre chose: si tu veux reproduire l'effet (minime) du 250k volume à partir d'un potar 1Megohm en compensant avec le potar tonalité faut vraiment y aller tout doux, je ne suis pas sur d'y arriver avec mes gros doigts :sif:

Hum, pour éviter d'avoir trop d'aïgu, j'ai joué sur le condo en fait, 250k potard, et condo Paper In Oil 0,033uF :)