Mauvais branchement sur un potar selon les schémas SD ???

[fidler]

Et bien oui, c'est ce que j'essaye d'expliquer depuis le début: avec le cablage SD, en position milieu, quand tu coupe un des micros, tu coupe l'autre en même temps. et c'est normal vu que le point chaud du jack de sortie est mis à la masse.

Avec mon cablage, chaque micro est réellement indépendant. si je coupe complètement un des 2, l'autre fonctionne normalement. si je veux 87% du manche et 32% du bridge, je peux.

Dans ton cas, les 2 micros fonctionnent en même temps vu que la mise à la masse se fait sur les 2 micros à la fois.
si tu baisse à 45% le bridge, tu baisse d'autant le manche. mais tu n'as pas de mélange.

En fait je câble comme sur une jazz basse

[Beren]

je te laisse l'honneur de le mettre en FAQ,Yves

[super_taz]

Et bien oui, c'est ce que j'essaye d'expliquer depuis le début: avec le cablage SD, en position milieu, quand tu coupe un des micros, tu coupe l'autre en même temps. et c'est normal vu que le point chaud du jack de sortie est mis à la masse.

on aura mis 2 pages, mais au moins on a reussi a se comprendre sur ce point la :mrgreen:

Dans ton cas, les 2 micros fonctionnent en même temps vu que la mise à la masse se fait sur les 2 micros à la fois.
si tu baisse à 45% le bridge, tu baisse d'autant le manche. mais tu n'as pas de mélange.

ben non, justement, c'est ce que j'esssayais d'expliquer en disant "le probleme ne se posant vraiment que vers la fin du potard de volume (peut etre vers 2 ou 3)." Le probleme de baisse de volume general ne se pose vraiment que sur la fin de la course du potard qu'on baisse. Donc un micro a 100% et un a 45%, ca sonne encore tres fort.

[fidler]

désolé de te contredire Super_taz mais dans ton cas, tu ne peux pas avoir un micro à 100% et l'autre à 45% puisque, quand tu baisse un des micros, l'autre est baissé dans la même proportion. ( la mise à la masse se fait sur les 2 micros en même temps...)
Donc tu n'auras que 45% + 45% ou 30% + 30% ou 10% + 10% mais jamais 100% + 10%... et l'intéret de "mon" type de montage c'est de pouvoir donner un poil plus d'aigus au son du manche en injectant 20% du micro aigus, chose que tu ne peux pas faire avec le montage SD

c'est là que je trouve les limites de ce montage et que je ne comprends pas pourquoi c'est câblé comme ça....

[fidler]

pour en finir avec cette prise de tête :D je viens de regarder le câblage des jazz basses et là on vois bien que la sortie micro est sur la patte du milieu comme je le préconise.

Ce qui permet de couper complètement un micro sans couper l'autre et autorise tous les mélanges à n'importe quel niveau que ce soit...
Alors pourquoi ne pas le faire sur les grattes???

[super_taz]

Fidler, deja je te rassure, tout est bon, le schema et ton montage!
C'est comme ca sur les gibson, quand les 2 micros sont actifs (position 2) et que tu baisses un seul volume, tu n'as plus de son du tout. Moi sur ma SG, ca ne m'a jamais gene.
Ceux qui veulent 2 volumes completement indepedants font la modif dont tu parles, a savoir inverser l'entree et la sortie sur les potards de volumes (cablage a la jazz bass)
l'inconvenient, c'est que la charge du micro n'est plus constante mais depend de la position du curseur. Apres, je ne saurais pas te dire si ca a vraiment un impact sonore

tu parles du schema de cablage que j'ai donne la :mrgreen: ?
Je te rassure pour moi il n'y a pas de prise de tete, meme si je ne suis pas d'accord, la discussion reste courtoise et interessante
je suis en train de griffonner des schemas pour essayer de me faire comprendre, parce qu'avec juste des phrases, ca va pas etre tres clair!

[docteur.bondage]

En fait, Yves, ce que tu ne saisis pas, c'est qu'un volume n'est pas une mise à la masse, c'est un pont diviseur de tension... donc, même en position intermédiaire, chaque micro n'est concerné que par son diviseur propre...



En gros, le potar détermine le rapport entre R1 et R2, qui détermine la tension de sortie du micro (le rapport entre Va et Vcc, ici)...

ce n'est que lorsque R2 du volume du micro 1 devient inférieure à la résistance intrinsèque du micro 2 que le problème se pose et que tout a tendance à "partir" à la masse...
avant, tu es encore en phase de "mixage"... mixage qui n'en est pas vraiment un, on mélange passivement 2 signaux qui sont indépendamment pondérés par 2 ponts diviseurs propres...
"étonnant, non ?"

[fidler]

Ok captain, merci pour l'explication :D je comprends ce que tu veux faire passer.
Par contre tu dis toi même que lorsque que l'on atteint la résistance du micro, le tout va partir à la masse et donc courcircuiter la totalité du son et au final couper complètement le son des 2 micros.
Je pense que l'on est tous d'accord avec ça.

Maintenant ce que je veux faire passer comme idée c'est : pourquoi se priver de la possibilité de pouvoir mixer les micros totalement ( comme sur les basses ) simplement en inversant 2 fils sur le potar ? on y gagne énormément en polyvalence et ça ne coûte pas plus cher

C'est simplement cette question qui m'obsède :D

[docteur.bondage]

Maintenant ce que je veux faire passer comme idée c'est : pourquoi se priver de la possibilité de pouvoir mixer les micros totalement ( comme sur les basses ) simplement en inversant 2 fils sur le potar ? on y gagne énormément en polyvalence et ça ne coûte pas plus cher

C'est simplement cette question qui m'obsède :D

C'est ce que disait Dagda ou super_taz, ça change la charge du micro, donc, sa réponse en fréquence... surtout en fin de course du potar... sachant que les potars bouffent déjà des aigus (perso, maintenant, je ne mets plus que des 1M)
sur une basse on s'en fout (enfin, dans les années 60 quand Léo a fait la JazzBass), mais sur une gratte, c'est plus chiant...

[super_taz]

merci captain, finalement, je n'ai plus besoin de faire de dessins! :app:

sinon, fidler, tu pourrais cabler un volume de chaque facon et nous dire si tu percois des differences.

[fidler]

c'est vrais Captain, je ne pensais plus à cette perte d'aigus...

Ok je vais tester quand même pour voir :D ceci dit, vu que ça ne tient qu'a une inversion de fil, pourquoi s'en priver :mrgreen:


Je vous dirai ce que je trouve comme différence...

Merci

[fab672000]

Merci captain et taz pour vos explications du problème de couplage des volumes !
Sinon Yves, pourquoi n'installes tu pas un potar balance ?
je pensais à ça:
http://www.stewmac.com/shop/Electronics ... _Pots.html

...pourquoi se priver de la possibilité de pouvoir mixer les micros totalement ( comme sur les basses ) simplement en inversant 2 fils sur le potar ? on y gagne énormément en polyvalence et ça ne coûte pas plus cher

[fidler]

Non parce que je cable un SG donc 2 volumes et 2 tones..

Mais de toutes façons, le problème reste le même que tu ai 2 potars ou un double... :D tout dépend du cablage... :mrgreen:

[fab672000]

je me résume l'explication des volumes dépendants de captain ainsi:


En pointillé les resistances qui vont tirer les signaux des 2 micros à la masse.

Comment pourrait t-on rendre les deux canaux indépendants en restant avec un circuit passif ?
(sans switch supplémentaire et avec les deux micros actifs)

[fidler]

ben simplement en inversant les fils au niveau du potar comme je l'ai dis au dessus :mrgreen:

[fab672000]

:con:
Bon, pour le problème de la perte des aigus j'ai pensé à ça comme nouveau schéma:

L'idée c'est laisser passser des aigus pour chaque mic lorsqu'on baisse le volume pour compenser
donc ajouter deux capas de 1 uf environ (et pas 1nf) ...

qu'en dites vous ?

[fidler]

Oui, je sais qu'il y a une bidouille pour ne pas perdre d'aigus en baissant le volume justement à base d'un condo et une résistance mais je ne me souviens plus...
Il faut que je retrouve ce plan....

[fab672000]

en fait le condo est d'environ 1 nanofarad,
la résistance n'est la en // que pour égaliser le volume.
edit:
le plan avec la résistance serait alors celui ci (du home made les gars et j'suis pas electronicien ):


C'est valable pour deux humbuckers je pense (j'avais qqchose comme ca dans le koch)
Pour une basse faudrait adapter...

[super_taz]

toujours chez SD :mrgreen:

[docteur.bondage]

L'idée c'est laisser passser des aigus pour chaque mic lorsqu'on baisse le volume pour compenser
donc ajouter deux capas de 1 uf environ (et pas 1nf) ...

qu'en dites vous ?

1µF ? tu vas tout laisser passer, pardi !! :mrgreen:

Je dirais grand max 100pF...