Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Pour que chacun puisse montrer ses oeuvres en cours, et poser les questions relatives à son projet.
UNIQUEMENT les projets commencés

Modérateurs : FAQueurs, BRAB

Avatar du membre
beberto
Se lève la nuit pour poster
Messages : 795
Enregistré le : lun. 2 janv. 2006 16:50
Nombre de guitares fabriquées : 12
Localisation : La Roche/Yon
Contact :

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par beberto »

DJZiaK a écrit : Pour la version avec des petites planchettes de bois, on utilise quoi habituellement ? La même essence que l'éclisse ou plutôt une autre essence ? On prend un fil parallèle ou perpendiculaire ?
n'importe quelle essence je pense, j'ai pris du noyer, tu peux mettre de l'épicéa, par contre forcément perpendiculaire au fil de l'éclisse vu que c'est pour éviter les fissures :? :? sinon le renfort se fissurera aussi...

Pour les contre éclisses vaut mieux les coller après le profile pour qu'elles restent régulières en terme de hauteur, c'est plus beau quand tu regarde dans le fond et tu risque pas de trop en bouffer pendant le profilage!

sinon bravo :app: j'adore la forme. :mrgreen:
BIGSTEVE
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1313
Enregistré le : dim. 4 nov. 2007 23:46
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : lYON

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par BIGSTEVE »

Pour les renforts d'éclisse, ils servent uniquement à éviter que, si tu mets un grave pain dans les éclisses, toute l'éclisse se fende en deux d'un bloc à l'autre comme une fermeture éclair, mais que ça fasse juste un pain. Tu tailles des petits bouts dans ce qui reste de ton dos quand tu l'as détouré, donc c'est le même bois que tes éclisses normalement, y'a juste le fil à angle droit. Et les petites chutes de détourage de la table servent pour les renforts autour de la rosace. et il faut effectivement coller les contréclisses après le profilage du dos.
Avatar du membre
DJZiaK
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1089
Enregistré le : dim. 31 juil. 2005 17:25
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Toulouse

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par DJZiaK »

OK, merci pour ces précisions.

Donc si je comprends bien, la prochaine étape pour moi sera non pas le collage des contre-éclisses, mais plutôt la réalisation de la plate-forme pour le bombage du dos. Une fois que c'est fait, je m'en sers pour faire le profil des éclisses, et quand ça correspond bien, je peux en finir avec les éclisses et commencer la table et le dos.

Je ne pense pas faire de plate-forme spécifique pour la table, je me servirai du bombage du X, avec un peu de tissu entre les bords de la table et du plan de travail pendant le collage.
T-Bird 5 cordes multidiapason
Basse 6 cordes fretless, The Onion
Et une folk !

Membre fondateur du RRMG (Ralliement pour la Restauration de Mister Green).
Avatar du membre
aymaleo
Modo à la retraite
Messages : 12067
Enregistré le : mer. 23 nov. 2005 16:17
Nombre de guitares fabriquées : 12
Localisation : Le Mans

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par aymaleo »

Une plateforme pour la table, je comprends bien, mais pour le dos j'ai un peu de mal a voir l'utilité?
Jean-Yves
"Si tu es différent de moi, loin de me léser, tu m'enrichis" Antoine de Saint Exupéry
Avatar du membre
DJZiaK
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1089
Enregistré le : dim. 31 juil. 2005 17:25
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Toulouse

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par DJZiaK »

Je voulais dire une plateforme radiusée pour le dos, pour lui donner le bombé. Pour la table, vu que c'est beaucoup moins prononcé, je ne compte pas en faire.
T-Bird 5 cordes multidiapason
Basse 6 cordes fretless, The Onion
Et une folk !

Membre fondateur du RRMG (Ralliement pour la Restauration de Mister Green).
Avatar du membre
aymaleo
Modo à la retraite
Messages : 12067
Enregistré le : mer. 23 nov. 2005 16:17
Nombre de guitares fabriquées : 12
Localisation : Le Mans

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par aymaleo »

Le bombé du dos est uniforme,tu n'as pas besoin de table d'assemblage vu que c'est juste un barrage horizontal préradiusé. et il est uniforme.
Sur la table, le galbe se fait en diagonale, c'est pour elle que tu as besoin d'une table d'assemblage, le radius est le meme et en deux dimension au lieu d'une
Jean-Yves
"Si tu es différent de moi, loin de me léser, tu m'enrichis" Antoine de Saint Exupéry
Avatar du membre
DJZiaK
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1089
Enregistré le : dim. 31 juil. 2005 17:25
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Toulouse

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par DJZiaK »

Le bombé du dos ne se fait que dans le sens des barrages ? Comme une tuile en fait ??? Parce qu'il me semblait que sur toutes les folk que j'ai examinées, le bombé était aussi dans 2 dimensions, à moins que j'ai vraiment un problème aux yeux...

Pour la table, je pensais que le X suffisait justement, pour donner le bombé à la table dans les 2 dimensions... Visiblement je me gourre.
T-Bird 5 cordes multidiapason
Basse 6 cordes fretless, The Onion
Et une folk !

Membre fondateur du RRMG (Ralliement pour la Restauration de Mister Green).
Avatar du membre
aymaleo
Modo à la retraite
Messages : 12067
Enregistré le : mer. 23 nov. 2005 16:17
Nombre de guitares fabriquées : 12
Localisation : Le Mans

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par aymaleo »

C'est la coupe des éclisse et la difference de radius lie a la largeur des barres qui vas te donner le bombé longitudinal. Alors que pour la table tu as besoin que la donnée soit fixe des le départ pour construire tout ton barrage.
En fait tu contraints le fond dans la longueur pour lui donner un effet "ressort" mais pas la table, tu construits ton barrage de façon à ce qu'il répartisse la vibration de la table donc tu auras beaucoup moins d'effort longitudinaux liés .( Je suis pas sur de te décrire le truc correctement.)
Jean-Yves
"Si tu es différent de moi, loin de me léser, tu m'enrichis" Antoine de Saint Exupéry
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17535
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par caribou »

Le fond est aussi bombé longitudinalement mais tu n'as pas nécessairement besoin d'une plate forme pour faire le profil des éclisses. Il te suffit de reporter dessus (avant ou après cintrage, c'est au choix) la courbe que ça va donner. Ensuite quand tu présente ton fond tu as encore quelques petits coups de rabot à filer ici et là pour bien ajuster et surtout profiler aussi la contre éclisse.
Avatar du membre
DJZiaK
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1089
Enregistré le : dim. 31 juil. 2005 17:25
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Toulouse

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par DJZiaK »

Sisi, vos explications sont très claires :wink:.

Par contre, juste un truc qui m'interpelle :
aymaleo a écrit :la difference de radius lie a la largeur des barres qui vas te donner le bombé longitudinal
Le radius n'est pas constant justement ?
T-Bird 5 cordes multidiapason
Basse 6 cordes fretless, The Onion
Et une folk !

Membre fondateur du RRMG (Ralliement pour la Restauration de Mister Green).
Avatar du membre
aymaleo
Modo à la retraite
Messages : 12067
Enregistré le : mer. 23 nov. 2005 16:17
Nombre de guitares fabriquées : 12
Localisation : Le Mans

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par aymaleo »

Justement comme le radius est constant les partie les moins larges ont une différence de hauteur dans la longueur (c'est pas facile a expliquer)
Prends un arc de cercle radius 25" occupe le sur 26 cm (largeur de la taille) et sur 40cm largeur du grand lobe, tu verras que occuperas plus loin l'arc de cercle, pareil pour le petit lobe ce qui te donnera une différence de profil entre le cul de la gratte et le manche.
Jean-Yves
"Si tu es différent de moi, loin de me léser, tu m'enrichis" Antoine de Saint Exupéry
Avatar du membre
DJZiaK
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1089
Enregistré le : dim. 31 juil. 2005 17:25
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Toulouse

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par DJZiaK »

Oui effectivement, en plus le pire c'est que j'avais prévu le coup en laissant les éclisses plus larges à certains endroits lors de la découpe (j'ai pas coupé droit quoi), manière de ne pas me faire avoir et me retrouver après profilage avec des éclisses de 5 cm d'épaisseur !

Tout s'éclaire... merveilleux. :yes:
T-Bird 5 cordes multidiapason
Basse 6 cordes fretless, The Onion
Et une folk !

Membre fondateur du RRMG (Ralliement pour la Restauration de Mister Green).
Avatar du membre
DJZiaK
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1089
Enregistré le : dim. 31 juil. 2005 17:25
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Toulouse

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par DJZiaK »

Un peu d'avancement...

Le dos a été collé et découpé grossièrement en laissant un peu de marge :
ImageImage

Le dos posé sur les éclisses :
ImageImage

Et un ex craquement qui s'était produit lors du cintrage, on ne le voit quasiment plus (il était assez gros, là on ne voit plus qu'un petit bout près du bord de l'éclisse, qui devrait dégager lors du profilage) :
ImageImage

La table en cours de collage :
ImageImage

J'ai procédé de la même façon pour le dos. C'est-à-dire, raboter bien droit les 2 chants à coller, ajuster petit à petit jusqu'à obtenir un joint le plus parfait possible, puis encoller et poser les chants l'un contre l'autre. Ensuite, je prends un bout de medium que je pose près du joint, je mets un serre-joint de chaque côté, bien serré. Puis j'appuie fort le côté libre contre le côté fixé, je mets 2 gros serre-joints pour maintenir la pression (attention à ne pas faire péter les planches, elles sont fines, et serrer dans ce sens est une opération délicate...), puis je fixe le côté libre comme le premier, avec un bout de medium et 2 serre-joints. Ensuite, je pose à scie à ruban dessus manière de maintenir une pression sur toute la longueur pour que les 2 bouts soient le plus possible à la même hauteur.
Je laisse comme ça au moins 12 - 18 heures... et même plus, ça fait pas de mal.
T-Bird 5 cordes multidiapason
Basse 6 cordes fretless, The Onion
Et une folk !

Membre fondateur du RRMG (Ralliement pour la Restauration de Mister Green).
Avatar du membre
DJZiaK
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1089
Enregistré le : dim. 31 juil. 2005 17:25
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Toulouse

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par DJZiaK »

Quelques nouvelles, ça avance (très) doucement.

J'ai décollé et recollé la table, car le joint ne me paraissait pas satisfaisant (pas mal de lumière qui passait à l'endroit du joint si on regardait avec une lumière puissante par transparence...).

Après avoir mis à épaisseur définitive la table et le dos, je me suis occupé du dos :
ImageImage
ImageImage

Je suis en train de lire un bouquin sur le tap tuning, c'est super intéressant ! J'attends donc de l'avoir fini pour continuer sur la table et le dos, car je pense que je vais appliquer cette technique pour accorder les différents éléments (barrages, taille de l'ouverture de la table, volume de la caisse, etc.). J'espère que je ne vais pas trop galérer à l'oreille...

En tout cas, l'étape de formage des barres du dos fut très agréable et étonnamment rapide ! En quelques coups de rabot et un peu de ponçage, c'est envoyé !
T-Bird 5 cordes multidiapason
Basse 6 cordes fretless, The Onion
Et une folk !

Membre fondateur du RRMG (Ralliement pour la Restauration de Mister Green).
Avatar du membre
DJZiaK
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1089
Enregistré le : dim. 31 juil. 2005 17:25
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Toulouse

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par DJZiaK »

Pfiou, ça devient presque du déterrage là...

Mais non, je n'ai pas arrêté, seulement, peu de temps pour la luthe, donc bon... Mais j'en ai un peu profité en ces jours de congés pour avancer un peu et me remotiver !

J'en ai fini avec les contre-éclisses :
ImageImage

J'ai fait la défonce de la rosace au dremel :
Image

Bah c'est pas trop mal on dirait :
Image

Le magnifique compas que j'ai réalisé cet après-midi avec trois bouts de medium tirés dans des chutes, un peu de tige filetée de 8, quelques écrous de 8 et quelques vis M4... Il est pas bô mais il fonctionne au moins. Et la tige filetée permet d'ajuster le diamètre avec précision.
ImageImage

Ca marche super bien en tout cas ! Il suffit de percer un trou de 4 dans le bois qu'on veut défoncer, au centre du cercle, et on y fout la vis M4 qui dépasse dessous. Ensuite, plus qu'à bien maintenir le tout plaqué contre le bois, et faire tourner le dremel...

Quelques simulations de rosaces (ouais je sais c'est tout droit, mais bon hein, on voit les assemblages d'essences, c'est déjà ça.
La première : une bande d'érable (qui ne sera pas moucheté), entourée de filets ébène/érable/ébène. On trouve 2 petits filets d'ébène de part et d'autres de cette bande, en laissant une bande d'épicéa entre.
Image

La deuxième : pareil, mais avec de l'amarante plutôt que de l'érable pour la grosse bande principale. Ca pourrait ajouter une touche de couleur à la guitare, qui gagnera en côté "funky"...
Image

Voilà, à savoir que l'amarante sera a priori le plus rose possible. Ca m'énerve, j'ai envie de détourer la table, mais je dois me retenir :lol: . D'abord en finir avec la rosace, d'abord en finir avec la rosace, d'abord en finir avec la rosace...
T-Bird 5 cordes multidiapason
Basse 6 cordes fretless, The Onion
Et une folk !

Membre fondateur du RRMG (Ralliement pour la Restauration de Mister Green).
Avatar du membre
blaireau
Citoyen d'honneur de Ehlapointcom
Messages : 11268
Enregistré le : lun. 14 août 2006 14:26
Nombre de guitares fabriquées : 2
Localisation : MULHOUSE

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par blaireau »

P*naize ... c'est une vraie mine ce topic :app:

Le boulot est nickel et les détails de l'avancée, avec la plus value des conseils des pros et amateurs avisés, c'est géant !!! :linux:

Hop là ... direction "mes favoris" :prr: :mer:
Ex chef de la B.R.A.B. (Brigade des Raclées Amicales de Bienvenue)

Ne pas consulter la FAQ peut nuire gravement à la santé
Avatar du membre
DJZiaK
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1089
Enregistré le : dim. 31 juil. 2005 17:25
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Toulouse

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par DJZiaK »

Et bien... C'est un honneur que de me retrouver dans tes favoris :mrgreen: .

J'en profite pour ajouter quelques précisions : j'ai également fait les petites encoches dans l'éclisse, côté dos, pour faire passer les barrages du dos, vu que ces barrages doivent "traverser" les éclisses. Ca a l'air de pas mal jointer, faut encore que je ponce un peu les contre-éclisses à certains endroits je pense, mais vu de l'intérieur, ça jointe nickel !

Sinon, je tenais également à donner mon astuce pour faire les entailles dans les contre-éclisses. J'ai pris des bandes d'acajou d'environ 28-30 mm de large, 5-6 mm d'épaisseur et 850 mm de long.

Au début, je me faisais tout à la main, à la scie et boîte à onglets, avec des cales pour la profondeur... Très laborieux, d'autant plus que le largeur de la lame n'est pas suffisante et qu'il faut donc mettre 2 coups de scie juste l'un à côté de l'autre... Evidemment, la scie a tendance à retomber dans la première entaille...

Donc j'ai dégaîné la scie à ruban. J'ai pris 2 planches de medium de 10, que j'ai superposées et dans lesquelles j'ai fait une entaille assez large pour pouvoir faire passer la lame de la scie à ruban. Ces bouts de medium serviront en fait de cale pour la profondeur des entailles. On fixe ces planches, avec la lame de la scie dans l'entaille, sur le plateau de la scie avec des serre-joints. On règle la profondeur de coupe, et hop, on lance la scie. Il ne reste plus qu'à présenter doucement la bande d'acajou verticalement (posée sur la tranche de 5-6 mm d'épaisseur donc), et à appuyer contre la lame jusqu'à plaquer la future contre-éclisse contre les planches de medium. On répète l'opération juste à côté si la lame n'est pas assez large, pour agrandir un peu l'entaille. Et ça marche 10 fois mieux et 10 fois plus vite qu'à la scie et boîte à onglets !

Voilà, il ne reste plus qu'à faire toutes les entailles de cette façon, ça va assez vite. Une fois que c'est fait, on vérifie la flexibilité de la contre éclisse, et si elle est encore trop raide, on peut poncer le côté non entaillé jusqu'à obtenir la souplesse voulue.

Plus qu'à mettre un coup de scie à ruban tout le long pour couper en 2 bandes d'environ 12-14 mm , et hop, on a de la contre-éclisse pour faire tout le fond ou toute la table. J'imagine qu'on peut industrialiser un peu plus le processus en prenant une bande 2 fois plus large, et la couper ensuite en 4 bandes plutôt que 2, pour faire toutes les contre-éclisses d'un coup. Mais dans ce cas, il faudra être d'autant plus vigilant à la verticalité de la lame de la scie à ruban et du guide de profondeur, pour avoir une profondeur de coupe égale sur toute la largeur de la bande...

Voilà, c'était "comment expliquer la fabrication des contre-éclisses en 3 tomes de 2560 pages"...

Edith me dit de proposer de faire des photos si c'est pas clair... Donc n'hésitez pas, j'ai vu ça avec elle, elle vous mettra des photos, ya pas de problème.
T-Bird 5 cordes multidiapason
Basse 6 cordes fretless, The Onion
Et une folk !

Membre fondateur du RRMG (Ralliement pour la Restauration de Mister Green).
Avatar du membre
DJZiaK
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1089
Enregistré le : dim. 31 juil. 2005 17:25
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Toulouse

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par DJZiaK »

Aujourd'hui, j'ai décidé, en attendant de recevoir mes placages pour la rosace, de m'attaquer sérieusement au manche. Au programme, délignage définitif, affinage à la bonne épaisseur, puis profilage du dos.

C'était presque parfait :
Image

J'ai bien dit PRESQUE :
Image

Et oui, comme un boulet, j'ai voulu faire un max de travail à la défonceuse, j'ai réglé trop profond, sauf que du coup le mandrin était sous le niveau de la semelle de la défonceuse, du coup ça a donné ça, une belle brûlure qui a bien creusé le bois. Efficace ce mandrin, j'ai vraiment pas senti que ça forçait, ça a coupé presque aussi bien qu'une fraise... Heureusement ya eu l'odeur qui m'a arrêté...

Heureusement, j'ai sous la main le spécialiste de la réparation Kisvwapa © ! C'est-à-dire moi. Non non, mes chevilles vont très bien, c'est juste qu'à force de faire des conneries, je commence à avoir de l'expérience dans le domaine :mrgreen: .

Donc voilà, après vous avoir montré comment flinguer plusieurs heures de travail, je vais tenter de vous montrer comment sauver autant d'heures de travail (bah oui si on veut tout recommencer...).

Tout d'abord, pour faire une bonne réparation Kisvwapa ©, il vaut mieux nettoyer la "plaie" et lui donner une forme géométrique la plus simple possible, qui facilitera la fabrication de la "rustine". Un parallélépipède par exemple :
Image

Très important, pour réaliser la ptite pièce de bois Kisvwapa ©, le rabot sur table ! Ca permet de façonner la rustine sans se faire chier avec une râpe et ça fait du travail plus propre. Faut faire attention aux doigts quand même, pour ne pas les transformer petit à petit en doigts Kisvwapa © :mrgreen: !
ImageImage

Et là, je vais vous donner un des secrets Kisvwapa © : casser l'angle. Ca permet de limiter les risques que l'angle appuie dans le fond de la "plaie" et empêche le positionnement correct de la rustine.
Image

Et dernière étape, après avoir vérifié à blanc que ça jointe le plus parfaitement possible, le collage. User du maximum de serre-joints s'il le faut. Ici, 2 devraient suffire :
Image

Ah oui, et point indispensable pour faire une authentique réparation Kisvwapa © : bien choisir le bois pour la rustine. Il doit être de la même essence, si possible issu du même arbre, de la même planche, et si possible du même endroit dans la planche que là où il y a eu un problème. C'est pas toujours possible, mais dans tous les cas, il faut choisir un bois qui "ressemble" le plus possible au bois à l'endroit où ça a merdé : même fil, prévoir de ne pas faire un collage à contre-fil :roll: , etc.

Avec tout ça, je n'ai pas eu le temps de faire le dos du manche. Allez, je vous file les ptits dessins que j'ai fait... Ca devrait ressembler à ça :
Image

Un manche fin, et agréable j'espère. J'ai essayé de m'inspirer un peu du manche d'une manouche d'un pote à moi.

EDIT : le rustinage s'est plutôt bien passé, j'ai libéré le manche de ses serre-joints, et j'ai raboté/raclé le tout. J'ai essayé de prendre la réparation sous son plus mauvais jour, mais c'est pas évident de bien tout reproduire sur une photo, vu que ça se voit quand même pas énormément... Vu les conditions d'éclairage, pas évident...
ImageImageImage

Ca se voit un peu plus sur le dessus, et c'est normal : je n'ai pas trop soigné le travail de ce côté là, vu qu'il y aura de toute façon la touche par dessus... C'est aussi ça l'art de Kisvwapa © ! Savoir faire des choix et se centrer sur l'important ! :mrgreen:
T-Bird 5 cordes multidiapason
Basse 6 cordes fretless, The Onion
Et une folk !

Membre fondateur du RRMG (Ralliement pour la Restauration de Mister Green).
Avatar du membre
DJZiaK
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1089
Enregistré le : dim. 31 juil. 2005 17:25
Nombre de guitares fabriquées : 5
Localisation : Toulouse

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par DJZiaK »

Quelques nouvelles.
Oh un manche à facettes !
Image

Le chevalet bien avancé, mais qui nécessite encore un peu d'affinage sur les bords, et d'une courbe sur le dessus pour épouser le futur radius de la touche :
ImageImageImage

Le manche à peu près terminé. Je pense y ajouter des renforts en carbone, vu que je le trouve quand même très fin pour une acoustique :
ImageImageImage

Et une ptite photo de famille. On remarquera la touche découpée (très) grossièrement, et la table qui se cache dans un coin. J'ai également collé les renforts sur les éclisses, j'en ai mis 4 par éclisse. C'est du palissandre, tiré des chutes du dos. Le fil est perpendiculaire au fil des éclisses.
Image
T-Bird 5 cordes multidiapason
Basse 6 cordes fretless, The Onion
Et une folk !

Membre fondateur du RRMG (Ralliement pour la Restauration de Mister Green).
Pierceval
C'est pas faux !
Messages : 4426
Enregistré le : jeu. 27 déc. 2007 14:22
Localisation : Montreuil-Juigné

Re: Une folk forme perso (premier projet acoustique)

Message par Pierceval »

Toutes mes féloches c'est très joli tout ça :wink:
Par contre t'as pas peur de galérer un peu pour le collage de la touche ? :|
Répondre