vernis waterborne

Lieu d'échange sur les techniques utilisées en lutherie

Modérateur : FAQueurs

Répondre
yngwie
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 444
Enregistré le : dim. 27 févr. 2005 12:39
Nombre de guitares fabriquées : 100
Facebook : https://www.facebook.com/artisanluthier
Localisation : stambruges belgique
Contact :

vernis waterborne

Message par yngwie »

bonjour, je me demandais si quelqu'un avait deja essaye les vernis a l'eau en vente chez steward mac donald
je n'ai jamais ose utilise de vernis waterborne vu tous les precautions qu'il faut prendre , surtout le ktm
est ce que celui de chez stew est plus facile d'application?
merci
pro depuis 1993 et bientot la fin
Avatar du membre
Pedro
Gloire à l'ancien Grand Admin
Messages : 16402
Enregistré le : dim. 3 oct. 2004 01:19
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: vernis waterborne

Message par Pedro »

De quelles précautions tu parles ?
Avatar du membre
Jojobilou
On m'a enfin doublé !
Messages : 14628
Enregistré le : mer. 8 nov. 2006 18:21
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : Frontenay Rohan Rohan (79)

Re: vernis waterborne

Message par Jojobilou »

Je sais que meeck a déjà utilisé le vernis de chez stewmac...

Sinon, comme pedro, je ne vois pas trop de quelles précautions tu parles... :|
yngwie
prefere poster qu'aller en vacances
Messages : 444
Enregistré le : dim. 27 févr. 2005 12:39
Nombre de guitares fabriquées : 100
Facebook : https://www.facebook.com/artisanluthier
Localisation : stambruges belgique
Contact :

Re: vernis waterborne

Message par yngwie »

les precautions pour le ktm: colle dure sinon les traces apparaissent,pas de papier de verre 3m normal, passer chaque couche a l'ethanol pour l'accroche , bref ce qui est preconise par doolin sur le site lmi, ce qui me parait fort contraignant sans compter de preference le bouche porage a l'epoxy qui est vraiment degueu a realiser
pro depuis 1993 et bientot la fin
Avatar du membre
Jojobilou
On m'a enfin doublé !
Messages : 14628
Enregistré le : mer. 8 nov. 2006 18:21
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : Frontenay Rohan Rohan (79)

Re: vernis waterborne

Message par Jojobilou »

J'ai relu le tuto de Doolin (en diagonal) et je n'ai pas vu de préconisation concernant le 3M... pour tout dire, je ponce mes premières couches de KTM9 au 3M (le gold) 320 et je n'ai pas remarqué de souci...

Je ne passe pas non plus d'alcool entre couche et je n'ai pas de problème d'accroche (mais je vernis au pinceau, ça change peut-être les choses)...

Enfin, pour l'époxy, je ne trouve pas que l'application soit plus fastidieuse qu'avec un bouche-pore en pâte ou avec un fondur chargé, de toute façon, il faut poncer à un moment ou un autre... de plus l'époxy apporte l'effet mouillé que ne permet pas l'aquaréthane...

Au final, pour avoir testé le PU V33 et le KTM9, les deux au pinceau, je trouve que ce dernier est bien moins chiant à appliquer, à poncer et surtout, ça ne pourrit pas tout l'atelier/garage/salle de bain (au choix) avec des odeurs de solvants... enfin, contrairement au PU, j'applique trois couches par jour (ou plus si j'ai le temps), puisque 45mn suffisent entre couche... :wink:
Avatar du membre
Meeck
Mais tais-toi !!!
Messages : 3970
Enregistré le : mar. 14 nov. 2006 11:46
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : cherche un peu

Re: vernis waterborne

Message par Meeck »

La "recette" de Doolin est un peu périmée , il n'utilise plus d'acrylique depuis une paye .
Le colortone de MAcDo , c'est du EMtech6000 de chez targetcoating , un peu plus dur que le ktm9 et un peu plus facile a passer au pistolet , pour le ponçage , il faut juste éviter la laine d'acier (rouille) .
Moi , je ne ponce pas entre les couches , sauf entre fondur et vernis .
Les vrais inconvénients sont : pas très dur pour des électriques, le voile bleue quand passé épais , réagis pas terrible au ponçage a l'eau .
Tu auras toutes les infos sur le site targetcoating , ou en faisant une recherche sur l'official luthiers forum .
Recherche aussi a propos du nouveau KTM-SV .

-m-
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17527
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: vernis waterborne

Message par caribou »

Meeck a écrit : un peu plus dur que le ktm9
pas très dur pour des électriques,

Pourtant le KTM n'est pas si fragile que ça...
Avatar du membre
Meeck
Mais tais-toi !!!
Messages : 3970
Enregistré le : mar. 14 nov. 2006 11:46
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : cherche un peu

Re: vernis waterborne

Message par Meeck »

ça marque a l'ongle quand même (comme sur cellulo remarque)

bon , et tu ne vas pas te mettre a défendre les vernis a l'eau maintenant ! :mrgreen:

Un truc que l'on oublie souvent de préciser , c'est qu'ils ont un "toucher" très agréable , mais ils couinent un peu .

-m-
Avatar du membre
Glooby
Mais tais-toi !!!
Messages : 3675
Enregistré le : mer. 9 déc. 2009 22:06
Nombre de guitares fabriquées : 4
Localisation : Saint Etienne
Contact :

Re: vernis waterborne

Message par Glooby »

Meeck a écrit :Un truc que l'on oublie souvent de préciser , c'est qu'ils ont un "toucher" très agréable , mais ils couinent un peu .

-m-
A ce propos, y a t'il quelqu'un qui utilise un vernis différent pour l'arrière du manche afin d'éviter que ça couine justement, ou que ça "accroche"...enfin pour que ça glisse bien.
Par exemple, je vais sûrement dire une grosse connerie, mais ce sera parlant: est ce qu'un vernis satiné a un touché satiné?
Pour l'instant moi je ponce et pas de polissage, mais c'est quand même pas top :?
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17527
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: vernis waterborne

Message par caribou »

Meeck a écrit : bon , et tu ne vas pas te mettre a défendre les vernis a l'eau maintenant ! :mrgreen:
Ah non, mais je suis le premier à reconnaitre l'indéniable confort d'utilisation qu'ils apportent. Et puis je m'y prépare de toutes façons, tôt ou tard il n'y aura plus que ça, je préfère m'y faire maintenant plutôt que d'être obligé d'y passer du jour au lendemain.
Et pis de toutes façons j'aime pas le vernis, qu'il soit PU, à l'alcool, à l'huile ou à l'eau...
Un truc que l'on oublie souvent de préciser , c'est qu'ils ont un "toucher" très agréable , mais ils couinent un peu .
Bin justement moi je n'aime pas du tout le toucher du KTM, mais alors pas du tout du tout...
Avatar du membre
Ptitmarseillais
BRAB
Messages : 6548
Enregistré le : ven. 30 mars 2007 19:25
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Au pays des Cigognes

Re: vernis waterborne

Message par Ptitmarseillais »

Glooby a écrit :
Meeck a écrit :Un truc que l'on oublie souvent de préciser , c'est qu'ils ont un "toucher" très agréable , mais ils couinent un peu .

-m-
A ce propos, y a t'il quelqu'un qui utilise un vernis différent pour l'arrière du manche afin d'éviter que ça couine justement ...
l'huile me donne entière satisfaction
Wood Collector
Image
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17527
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: vernis waterborne

Message par caribou »

Glooby a écrit : A ce propos, y a t'il quelqu'un qui utilise un vernis différent pour l'arrière du manche afin d'éviter que ça couine justement, ou que ça "accroche"...enfin pour que ça glisse bien.
Par exemple, je vais sûrement dire une grosse connerie, mais ce sera parlant: est ce qu'un vernis satiné a un touché satiné?
Pour l'instant moi je ponce et pas de polissage, mais c'est quand même pas top :?
C'est pas un scoop, le vernis poli brillant pour le manche c'est une mauvaise idée, rien ne vaut un satiné.
Sur les miennes je vernis le manche séparément du reste et à la toute fin, d'abord une couche de PU pour boucher les pores et ensuite de la gomme laque appliquée au tampon en plusieurs couches, pour finir laine d'acier 0000 et un petit coup d'huile siccative.
Avatar du membre
Meeck
Mais tais-toi !!!
Messages : 3970
Enregistré le : mar. 14 nov. 2006 11:46
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : cherche un peu

Re: vernis waterborne

Message par Meeck »

Tout ça , c'est question de goût .
Moi je préfère un manche vernis/poli .
:wink:
-m-
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17527
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: vernis waterborne

Message par caribou »

Oui mais toi tu aime les vernis à l'eau et tu trouve que le KTM a un toucher agréable, t'es pas crédible :mrgreen:
Avatar du membre
ludobag
Citoyen d'honneur de Ehlapointcom
Messages : 12198
Enregistré le : dim. 25 mai 2008 13:24
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Vauvert

Re: vernis waterborne

Message par ludobag »

ce que j avais fait sur la jazz vernis poli :| c'est vrai que ça accroche alors après un coup de 2000 tout leger pour depolir
c'est bien mieux
sur la lp je l ai pas fait :oops: la flemme :mrgreen: (peut etre que je vais y mettre un coup mais c'est pas ça qui me ralentis en jouant pour le moment :roll: )
l'important c'est de continuer de danser!




Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
Image
x 7
Profil mis a jour le 25/08/2013

http://www.youtube.com/watch?v=UfR0Go2q ... re=related
Avatar du membre
super_taz
FAQeur
Messages : 6846
Enregistré le : mer. 16 nov. 2005 16:55
Nombre de guitares fabriquées : 6
Localisation : Antony (92)

Re: vernis waterborne

Message par super_taz »

yngwie a écrit :les precautions pour le ktm: colle dure sinon les traces apparaissent,pas de papier de verre 3m normal, passer chaque couche a l'ethanol pour l'accroche , bref ce qui est preconise par doolin sur le site lmi, ce qui me parait fort contraignant sans compter de preference le bouche porage a l'epoxy qui est vraiment degueu a realiser
ca m'a paru trop contraigant aussi, donc adieu bain-marie & co, je passe le ktm 9 comme un vernis normal et je n'ai pas eu de souci. j'ai juste utilise du z-poxy pour boucher les pores du sipo.

et ca pue nettement moins que les PU, et quelle facilite pour le nettoyage des outils.
Oh, du bist so sexy!You’re so sexy! You’ve made a fire in my pants.
Avatar du membre
Jojobilou
On m'a enfin doublé !
Messages : 14628
Enregistré le : mer. 8 nov. 2006 18:21
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : Frontenay Rohan Rohan (79)

Re: vernis waterborne

Message par Jojobilou »

Le coup du bain-marie, c'est pour l'application au pinceau et je trouve que ça se tend mieux, le tuto de doolin c'est pour application au pistolet, pas de bain-marie ici... :wink:
Avatar du membre
Jojobilou
On m'a enfin doublé !
Messages : 14628
Enregistré le : mer. 8 nov. 2006 18:21
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : Frontenay Rohan Rohan (79)

Re: vernis waterborne

Message par Jojobilou »

J'ai testé le coup d'alcool pour virer les traces de ponçage et bien c'est une belle merdouille... ça fait une sorte de pâte et j'ai bien l'impression que ça attaque la dernière couche... :? :pac:

Je précise que je n'ai pas imbibé le chiffon d'alcool, juste humecté légèrement... bref, ça sert à rien, puisqu'il a fallu re-poncer après pour virer les pâtés et les traces... :roll: :lol:
Répondre