Basse 6 cordes fretless

[DJZiaK]

Salut tout le monde !

Je suis de retour avec une basse pour un ami. Cette fois, je vais me poser un peu plus longtemps que d'habitude pour bien réfléchir au déroulement des opérations. Bref je vais essayer de cadrer un maximum le tout pour éviter au maximum de perdre du temps et de faire des conneries (et donc de perdre du temps). Je vais essayer "d'industrialiser" certaines étapes également.

Alors voici les specs que j'ai reçu :
- 6 cordes
- Manche traversant
- Fretless
- Peinture noire

Autant vous dire que j'ai réfléchi à tous les moyens d'éviter la peinture :mrgreen:

Et voilà jusqu'où ça nous a menés :
- 6 cordes
- Manche traversant
- Fretless
- Manche multiplis Erable/Wengé/Erable/Wengé/Erable
- Touche Ebène
- 1 trussrod + 2 barres de renfort carbone
- Ailes Frêne des marais
- Table Wengé qui sera sûrement sculptée un peu à la façon de l'autre basse fretless que j'ai réalisée.
- Tête sculptée un peu de la même manière que la table si possible (faudra voir plus en détail avec les mécas, tout ça...)
- Repères de frettes Erable
- Micros soap bar, probablement Bartolini (sauf si vous me proposez mieux et moins cher :mrgreen: )
- 2 volumes, 1 tone, pas de switch (JB quoi)
- Accastillage noir
- Boutons de potards Ebène
- Sillet os

Et je vous mettrai une simu ce soir si vous êtes sages.

[Necromagnon]

ça va claquer!
Je suis pas fan des tables en wenge habituellement, mais avec les sculptures et les veines particulières du wenge, ya moyen de faire des trucs supers classes!

Pour ce qui est de l'acastillage, sur un chevalet et un jeu de 6 méca, la différence de prix entre chromé et noir n'est pas énorme je trouve... Ca doit faire 10/15€ au total, non?
Donc quand t'en a pour 100€ de chevalet et la même chose de méca... t'es plus à 15€ près, non? :mrgreen:

Par contre, c'est mal: on a pas de plan ou de silhouette de la basse! :pac:
:mrgreen:

[DJZiaK]

Pour ce qui est du Wengé, j'ai jamais travaillé ce bois, j'en ai pas beaucoup vu en vrai non plus, donc on verra... Mais en photo je trouve que ça claque bien !

Pour l'accastillage, ouais, je sais, faudrait que je regarde la différence que ça fait au total, mais bon, ça plus ça plus ça, au final on se retrouve avec quelques euros de différence quand même ! Et puis je vais m'en tirer à moins de 70€ pour les mécas et moins de 60€ pour el chevalet, donc en proportion, 15€, ça fait des sous :mrgreen: .
Enfin ce n'est pas définitif non plus, si j'arrive à tirer un peu les prix sur d'autres trucs à droite à gauche, je mettrai peut-être du noir.

Vous avez du bol, j'ai retrouvé la simu dans mes mails envoyés. Merci gmail.



EDIT : ah oui j'avais oublié, micros type Jazz Bass souhaités, avec l'électronique qui va avec (enfin, le câblage quoi : 2 volumes, 1 tone, pas de switch)

[DJZiaK]

Je m'aperçois que la largeur au sillet est disons... généreuse... :mrgreen:
6 cm tout rond. J'ai jamais essayé de basse 6 cordes, donc je ne sais pas trop. Là j'ai 10 mm d'espacement des cordes. Ce qui me fait un peu tiquer, c'est que je ne trouve pas de sillet assez large, que ce soit chez stew, luthimate, allparts... Donc je me dis qu'il doit sûrement falloir réduire un peu ça.

Des experts de la basse 6 cordes ?

EDIT : (je vois que le puissant RRMG a fait son petit effet : Mister Green est revenu ! Cool ! :mrgreen:)

[alf]

4 cordes 38 ou 39mm; 5 cordes 45mm, 6 cordes 55mm au sillet ;)
chez warwick

[DJZiaK]

OK, bah je viens de retoucher le plan, et j'ai mis un espace intercorde de 9 mm au sillet, avec 5mm d'espace entre les cordes et le bord de la touche. Soit 55mm, nickel. En plus je n'aurai que peu de travail en largeur sur le sillet du coup (il fera, brut, 55,57 mm ou un truc du genre).
Merci pour l'info

Voilà ce que ça donne, plus travaillé et avec les bonnes dimensions :



Oui, j'ai craqué pour le noir, et j'ai tiré un peu les prix en optimisant 2-3 trucs.

Pour les repères de touche, j'ai essayé de les aligner, façon "traditionnelle", j'aimais pas tellement, donc j'ai eu cette idée (ouais, j'ai rien inventé quand même) de les disposer comme ça. Ca sera des inlays en nacre au final, pas blanc comme ça. Ca me choque déjà moins, je trouve que ça suit le côté organique de l'instrument. Par contre, je verrais bien du 4 ou 5mm plutôt que du 6 comme c'est sur la simu.
Ptet que de l'abalone se fondrait mieux dans l'ébène de la touche, et ça serait plus discret ? Je ferai des essais pour voir, mais là comme ça ça me tenterait bien : 5mm abalone, avec cette disposition.

[alf]

je trouve la tete un peu etroite...
mais avec l'angle, les proportions seront un peu modifiées... pi les deux bandes noires allongent...

[DJZiaK]

Ah ? OK. A la base je voulais même la faire bien plus fine que ça, mais quand j'ai voulu caser les mécas dessus... :triste:
Donc j'ai élargi un peu. Cela dit, ouais, ya les bandes de wengé qui allongent aussi. Au final il y aura peut-être un placage par-dessus, je ne sais pas encore, c'est à définir.
Il faudrait que je trace les cordes sur la tête pour voir si elles ont pas des trajectoires bizarres, s'il faut, je serai obligé d'élargir un peu plus.

[DJZiaK]

Bon, hop, petites modifications de la simu : utilisation d'abalone pour les repères, plus discrets dans l'ébène, et retouches ça et là dans la forme.


J'attends encore le bois, il faut que je voie ce que je fais pour les micros (pas facile de trouver des micros type JB 6 cordes...), et il faut que je commande le chevalet également. Mais ça, je sais où le trouver.

Va falloir que je fasse un plan en vue de profil aussi... Pour le plan vu de face je pense que je vais utiliser la simu ci-dessus mais sans les textures, j'avais fait comme ça pour Violette, ça passe bien.

[Meeck]

Il y a vraiment des gens qui jouent sur des 6 cordes fretless ???
Ton poto , il a intérêt a avoir un sacré niveau
-m-

[DJZiaK]

Bah visiblement, oui. :mrgreen:
C'est pas un dieu, mais il a un niveau correct quand même. Et il joue diaboliquement juste avec ma 5 cordes fretless presque sans repères (que je n'utilise jamais d'ailleurs, vu mon niveau à moi par contre... :siffle: ), donc je me dis que ça devrait aller. :D

Au pire, on pourra la fretter après coup, mais j'ai confiance. :D

[Necromagnon]

Elle est classe

Par contre, mon point de vue: je rapprocherais les deux plis foncés du manche, parce que je trouve que le fait qu'il soit au bord du manche et à l'extérieur de la tête, c'est pas top... :/

Et j'allongerais la corne du haut pour la faire revenir plus vers la touche... qu'elle la garde la dynamique de la corne inférieure. Plus dans le style parker.

Pour les micros, sur bestbassgear, ils ont pas mal de trucs, et Bartolini notamment font des 6 cordes JB il me semble... (j'avais regardé que les barto donc c'est pour ça que je parle d'eux... ^^)
Il doit y avoir d'autres marques aussi qui en font, je pense.

[DJZiaK]

Pour les plis de wengé du manche, je me disais la même chose hier : s'ils arrivent sur les bords de la tête, ça risque de baver un peu vu le faible angle... Je vais penser à les rapprocher en effet. Ou alors, à les éloigner/ les faire plus larges de manière à ce qu'ils tombent au bord du manche tout le long.

Pour la corne supérieure, nan, elle restera comme elle est grosso modo. J'aime pas spécialement les Parker, et j'aime bien cette espèce de "contraste" que ça fait. Ca change un peu.

Pour les micros, j'avais vaguement vu ça chez Bartolini aussi, mais j'ai pas tout compris sur leur site... On peut leur demander directement à eux ? Spécifier l'espacement des plots en fonction de l'espacement des cordes ? En même temps, je prends un chevalet "standard" (donc espacement des cordes fixe en fait). J'imagine que ça doit être assez commun pour ne pas devoir faire du sur mesure, mais bon, on sait jamais...

[Necromagnon]

http://www.bestbassgear.com/bartolini-6 ... ickups.htm

par exemple

Mais yen a d'autres d'autres marques, et/ou sur d'autres sites. Le choix est grand

[DJZiaK]

Ah bah ouais en effet, merci !
Il faudra juste que je voie niveau espacement des plots pour que ça corresponde aux cordes. D'ailleurs, sur ceux-là, on ne voit pas les plots, du coup je me demande comment qu'on fait pour savoir si ça matche ou pas.

Bref, je vais regarder sur ce site, je ne connaissais pas.

Et sinon, je me pose une autre question là tout de suite : on est partis sur des types JB parce que mon pote voulait ça, mais est-ce l'idéal pour une fretless ? Ya peut-être plus adapté (tout en restant dans du passif) ? J'y connais pas grand chose en basse, pardonnez mon ignorance...

[Necromagnon]

là dessus, je peux pas t'aider non plus... J'y connais pas grand chose.

http://www.bartolini.net/information/ba ... s_pu_s.htm
Les JB couvrent jusqu'à 77 mm.

Après, il y a les soapbar et narrow soapbar qui ont l'air pas mal (j'ai entendu une Ibanez BTB 5 cordes avec les barto Narrow soapbar machin chose là, et ben ça envoie... )
Mais là, je peux pas t'aider plus...

[DJZiaK]

OK, merci pour ce retour. 77 mm ouais, c'est bien ce qu'il me semblait, c'est trop juste : j'ai 86mm au chevalet, donc même au niveau du micro manche, c'est juste...
Je vais chercher dans les soapbar, en essayant de rester dans le même budget.

EDIT : par contre ya un truc que je comprends pas trop... Pourquoi ceux-là imposent de respecter un espacement de cordes minimal ? C'est pas le principe du soapbar justement de s'affranchir un peu de cette problématique ?
Vous allez me dire, tu fais chier, t'as qu'à espacer un peu plus tes cordes et mettre des pontets individuels, et je vous répondrai : oui mais non, mon cher basseux aimerait conserver un espacement de cordes de 17,5mm maxi (allez, grand max 18mm).

RE-EDIT : allez, the new version :


J'ai jeté mon dévolu sur ces micros là : http://www.bestbassgear.com/bartolini-p4-pickups.htm. Ca me semble être une bonne solution qui reste pas (trop) cher. Micros simples format soap bar, et au final, le fait qu'ils soient un peu plus massifs rend pas mal au final.

J'ai aussi corrigé le multiplis et un poil la tête pour que le multiplis "rentre" dans la largeur de la tête en haut.

Ah oui et aussi, les cordes passent au niveau de la tête au final. Ya pas 3 km de marge, mais ça passe.

Par contre, je pense à ça que maintenant, mais je me demande ce que va donner le frêne des ailes dans tout ça... De face, ya les demi-tables en wengé, donc on le verra pas, mais sur la tranche et dans le dos... Hum... Je rajouterai probablement une tranche de wengé entre le manche et les ailes, parce que frêne contre érable, ça risque de pas être super beau... :?
Evidemment, cette tranche de wengé sera recouverte par la table devant.

[Ashene]

Juste pour info pour les 6 cordes et l'espacement entre les cordes, je possede une modeste Ibanez en 6 cordes qui a que 53mm au sillet et 82mm d'entre-axe entre le si grave et aigu au chevalet.
elle est donc plutôt confortable a jouer au doigt mais par contre pour slaper il y a pas assez d'espace entre les cordes
a la longue on s'arrache la couenne des doigts :mrgreen:

18mm entre les cordes me semble bien j'ai que 16 sur la mienne et pourtant j'ai pas de gros doigts...

si non beau projet vivement la suite !

[ludobag]

c'est joli :app:
par contre il y a 2 trucs qui me sont venu à l'esprit
les cornes paraissent cassantes et l'équilibre risque d'etre mauvais aussi (la tete est très grosse avec 6 mecas en plus ,par rapport au corps)

[DJZiaK]

Ashene : là j'ai 55 au sillet et 87 d'entre-axe entre les le si grave et l'aigu (d'ailleurs, la 6ème corde ne s'accorde pas en C normalement ? BEADGC ?)
Mon pote ne compte pas slapper avec, il a ce qu'il faut pour ça. Il préfère avoir des cordes pas trop éloignées pour éviter d'avoir un manche trop énorme (bon ça restera une 6 cordes, certes...). Donc voilà, le chevalet que j'ai trouvé donne 87 d'entre-axe, ça me paraît raisonnable aussi.

Ludobag : Les cornes sont fines en effet. La corne supérieure ne devrait pas être cassante à mon avis : le fil du bois étant dans le sens de la corne, ça devrait rester assez résistant je pense. Celle du bas m'inquiète un peu plus, car la pointe part un peu perpendiculairement au fil du bois, et là j'ai un peu plus peur d'un éventuel arrachement du bois. Ca me fait vraiment chier de modifier la forme maintenant que j'ai enfin réussi à la retoucher comme je voulais, mais bon, je vais voir si je peux épaissir un peu sans dénaturer.
Pour ce qui est de l'équilibre, je pensais que la corne supérieure était suffisamment longue, elle arrive jusqu'à la 10ème "frette" à peu près. Sur ma 5 cordes, elle arrive à hauteur de la 12ème frette, le corps étant semi-hollow, j'ai pas trop de pb d'équilibre. Mais si vous me dites qu'elle va pointer du nez vers bas, je vais revoir ça aussi. Par contre j'ai pas beaucoup de marge de manoeuvre, après je vais pas avoir assez de longeur dans mon bout de bois... Je peux ptet rajouter un ou 2 cm mais pas plus je pense.

Merci pour ces avis !