corps fendu (décollé) sous la table. comment recoller.

[charpy]

salut

j'ai un petit chantier de rafistolage a prévoir et j'ai besoin de vos lumières et avis éclairés.

J'ai acheté dernièrement une lespaul jr Kawai




on m'avait vanté la qualité de lutherie de ces guitares (les bois sont jli et le travail a l'ari propre) mais je m'appercoit qu'il y a quelques petits défauts de collage : sur le corps et au niveau du binding.



rien de bien méchant en apparence... mais ca traverse tout le corps dans la longeur (mais pas dans l'épaisseur) avec un jeu de 2 dixièmes de mm environ!







voila le bilan. maintenant les questions!

Comment réparer le corps?
j'imagine qu'il faut faire quelques petits percages sous les micros et injecter de la résine ou une colle qui ne se rétracte pas dans la fente, a la seringue + aiguille. mais je ne suis pas encore accro a la lutherie au point de m'injecter de la titebond en intra, du coup je manque un peu d'expérience.

1- quelle colle utiliser? cyano (tres fluide), epoxy (séchage plus propre), titebon (facile a nettoyer...)

2- comment la faire rentrer dans la fente? (j'en vois qui sourient à cette idée)

3- faut il presser (je ne vois pas comment mais bon ...)

4- d'autres suggestion?

Merci d'avance pour vos idées!

[sebastus]

Vu le soucis, c’est clairement que le bois était pas sec lors du collage, c’est ce qui arrive quand on colle des pièces a 12%...(Il faut 4 ans pour un bois sorti d'étuve pour le ramener a 6% en etuve perso,cela sert juste a le ressuyer) lorsqu'elle sont soumise a une forte sécheresse le bois se rétracte et donc le joint de colle lâche, c’est pour ca qu'il vaut mieux travailler avec un bois en séchage dans une étuve (étuve perso), et le descendre a 6% voir moins(peser le bois regulierement c'est la solution radical ,bien mieux que de mesurer ou prendre l'hygrométrie avec un hygrométre), on est sur que le collage bougera pas !

Voila pour l'explication ,concernant la réparation c'est colle epoxy bi composant ,tu n'arrivera plus a resserrer les pièces vu que la table est par dessus collée ,tu n'as plus qu'as reboucher ça a la colle époxy ...
Sinon ça serait trop de taf pour refaire un joint propre, décoller la touche, manche, table, et décoller le bout d'aile refaire le joint etc ... que de taf inutile pour cette guitare!

Cordialement Rouillon Sébastien

[Galadan]

Elle est de quelle année ta Kawai?

[sebastus]

Ben elle doit être récente vu qu'il dit l'avoir acheter dernièrement

[charpy]

c'est une KS-11 junior d'apres le gars qui me l'a vendue. donc des années fin70's /début 80's environ.

on m'avait vanté la qualité de lutherie de ces guitares mais utiliser des bois pas sec ca fait quand meme un peu limite.

pour mon histoire de fissure il y a les inserts du chevalet et du cordier qui tombent en plein dans le collage, ca ne dois pas aider...

autre question encore plus difficile que mon probleme de collage : ou trouver un chevalet type T-O-M avec un entraxe de 83mm (idem wraparound) au lieu de 73mm "standard gibs et autres"?

[Pedro]

viewtopic.php?f=8&t=329

[sebastus]

c'est une KS-11 junior d'apres le gars qui me l'a vendue. donc des années fin70's /début 80's environ.

on m'avait vanté la qualité de lutherie de ces guitares mais utiliser des bois pas sec ca fait quand meme un peu limite.

pour mon histoire de fissure il y a les inserts du chevalet et du cordier qui tombent en plein dans le collage, ca ne dois pas aider...

autre question encore plus difficile que mon probleme de collage : ou trouver un chevalet type T-O-M avec un entraxe de 83mm (idem wraparound) au lieu de 73mm "standard gibs et autres"?

Oui effectivement c'est limite, mais vu le l'année de fabrication, ca serait pas étonnant d'un mauvais vieillissement de la colle ou un coup de chaud (enfermé dans un voiture en plein soleil?), dans tout les cas je pense que ça bougera plus, le bois est sec maintenant, rénove un peu ça a l’époxy, ou alors laisse la dans son jus (vintage powaaaa!). :prr:

Alors la tu as peut de chance d'en trouver ,ce standard n'existe plus malheureusement ! ,tu va devoir tourilloner et repercer sur ce coup la ou alors mettre un wraparound

[BIGSTEVE]

Un chevalet en 83mm d'entraxe, si ça peut t'aider:
http://www.stewmac.com/shop/Bridges,_ta ... 3&xsr=5621
La partie tailpiece s'enlève si tu veux utiliser avec un stop tailpiece standard

[Galadan]

c'est une KS-11 junior d'apres le gars qui me l'a vendue. donc des années fin70's /début 80's environ.

on m'avait vanté la qualité de lutherie de ces guitares mais utiliser des bois pas sec ca fait quand meme un peu limite.

pour mon histoire de fissure il y a les inserts du chevalet et du cordier qui tombent en plein dans le collage, ca ne dois pas aider...

autre question encore plus difficile que mon probleme de collage : ou trouver un chevalet type T-O-M avec un entraxe de 83mm (idem wraparound) au lieu de 73mm "standard gibs et autres"?

Les kawai étaient effectivement de facture très correcte. C'est étonnant que sa sainteté Bondage soit pas passé par là pour nous en refaire un rapide historique!
Certains guitaristes de renom aiment à les employer en live (Billy Gibbons entre autre).
Pour le collage je pense plutôt au vieillissement ou de multiples expositions à des hygrométries très différentes, l'utilisation de bois pas sec me paraissant très peu probable. Faut pas oublier aussi que la gratte a au minimum 30 balais.
Faut voir comment la guitare évolue, mais si ça pose pas plus de problème que ça, elle est très bien comme ça.

[charpy]

merci pedro pour les infos, j'en ai déja fait le tours de quelques boutique que je connaissais mais ca me donne plein de pistes en plus!! je reprends mon sac a main et je retourne faire du leche-écran :mrgreen:

d'origine il y a un wraparoud badass mais le probleme c'est que la seule pression des cordes en chevalet ne suffit pas a la maintenir correctement en place et ca me fait des vibrations parasites en plus des problemes récurent d'intonation. autant sur une strat ca ne me dérange pas trop mais alors sur une gibs (ou assimilé) j'adore sentir que la guitare est massive "d'un bloc", donc pas de vis baladeuses et autres désagréments.

sinon le sérial est 80803 donc je suppose qu'elle est de 1980.

j'aivais eu une aquarius il y a quelques temps et elle elle est repartie vite fait car je restait sur ma faim avec cette pelle. je suis pourtant tres stratophile/téléphile mais avec l'aquarius il manquait quelque chose...

en tout cas les micros des kawai ne sont vraiment pas fantastique

[Meeck]

Les kawai étaient effectivement de facture très correcte. C'est étonnant que sa sainteté Bondage soit pas passé par là pour nous en refaire un rapide historique!
plussin
Certains guitaristes de renom aiment à les employer en live (Billy Gibbons entre autre).
Pour le collage je pense plutôt au vieillissement ou de multiples expositions à des hygrométries très différentes, l'utilisation de bois pas sec me paraissant très peu probable. Faut pas oublier aussi que la gratte a au minimum 30 balais.
plussin
Faut voir comment la guitare évolue, mais si ça pose pas plus de problème que ça, elle est très bien comme ça..
plussin

Le compte est bon Mr Renard :D

-m-

[charpy]

bon c'est pas du tout convainquant mon histoire d'epoxy. l'espace (0.2mm) est trop petit pour inserer l'aiguille de seringue (0.5mm) alors j'ai du percer un poil, et finalement la résine est trop visqueuse pour remplir la fente et elle a tendance a remonter le long de l'aiguille

du coup j'ai tenté un autre endroit a la cyano liquide... ca rentre bien mais apres ca se rétracte... donc il va falloir que je tente a la cyano "gel" s'il reste assez de place pour insérer une aiguille.

et enfin si ca ne marche pas je laisse en l'état, je refais un poil de venris pour combler la fissure dans le crux de la corne (ca arroche la main) et zou!

sinon je suis toujours au point mort dans ma quette du t-o-m a entraxe de 83mm... toutes les idées sont bonnes meme les bricollages les plus farfelus (du moment qu'on ne touche pas a l'intégrité du bois de la guitare)

[BIGSTEVE]

Et si tu utilisais simplement la gravité pour laisser la cyano pénétrer dans la fente ? en positionnant la guitare pour que ta cyano coule dans le joint, et en faisant un petit "barrage" en cire malaxée là ou tu veux pas qu'elle coule ? elle irait droit dans le joint et y sécherait tout tranquillement.

[charpy]

ouaip pas bete du tout! merci pour le tuyau (de poele)

je séchais un peu sur "comment arreter la cyano?" stewart Mcdo utilise des langettes de teflon.
je vais faire un essai de barage en cire sur une chutte de bois.

et la cyano ne se rétracte pas trop au séchage?