Re-bobinage micros Jazzmaster : samples P4

[alf]

pour denuder, avant soudure ou pour creer un point de mesurage, tu frottes tout doux avec un peu de papier grain 400 ou 600, le fil sur e bout de l'index, le papier sur le bout de l'autre index. dès que ca brille couleur cuivre, c bon

edith vient de descendre au garage ou elle a lu les infos notées sur la caisse de la bobineuse:
SG: fil diam 0.061, 4350 tours, 7.5Kohm, bridge et neck :linux:

[tubart]

OK, merci pour les infos ! Il faut que je retrouve les samples de ta SG pour me remémorer le son...

[alf]

euh...
de memoire yen a pas
atta je cherche

[tubart]

euh...
de memoire yen a pas
atta je cherche

C'est pas elle qui est jouée sur les samples de ton ampli maison? J'ai envie d'équiper une de mes LP en répliques de PAF, des doubles gentillets, alors je tends l'oreille à droite à gauche et me renseigne sur les bobinages de ces micros.

[alf]

ba non, les samples, c'est ceux de mikka. un mec qui sait jouer de la gratte et designer des amplis ( pas un branleur comme moi, en fait)
mon fils n'a eu ni le temps d'essayer la sg, ni celui de tester l'ampli, ni meme celui de finir le dessin de ses facades.
c'est beau, la jeunesse.
t'est un peu surbooké avec que dalle, mais c'est beau :mrgreen:

[tubart]

ba non, les samples, c'est ceux de mikka. un mec qui sait jouer de la gratte et designer des amplis ( pas un branleur comme moi, en fait)

Rô l'ôt eh !

mon fils n'a eu ni le temps d'essayer la sg, ni celui de tester l'ampli, ni meme celui de finir le dessin de ses facades.
c'est beau, la jeunesse.
t'est un peu surbooké avec que dalle, mais c'est beau :mrgreen:

Oh ben on a tous plus ou moins connu ça hein? C'est pas évident de bosser entre deux chouilles avec la tête enfarinée, faut comprendre hein? y'en a pour qui ça dure un moment...

Juste pour info, je serais curieux de jeter un oeil à ta bobineuse Alf, tu aurais des photos?

[alf]

oué.
en a plein la faq je crois :fessee: si ya pas, yen a dans mon topic sur la demi caisse. si yen a toujours pas je t'en passerai en mp dès que j'aurai refranchi la barre des 2 grammes dans le sens vertueux :mrgreen:

le compteur est un compteur qui m'a gentiment été donné par un banquier corse.
qui compte juste.
pas vite, mais juste. et si jamais il y a une erreur, faut pas le dire :kalash: :bziou:

[tubart]

:mdr2: Mouhaha flagrant délit de mauvaise recherche :mdr2: :siffle: Ben voui fallait chercher dans FAQ outillage et pô électronique...

Mr et Mme Neuz ont un fils? :linux:

[tubart]

Ca y est, j'ai reçu ma bobine de fil. Je vais donc ôter le bobinage des micros jazzmaster japonais pour rebobiner comme un "vrai" micro jazzmaster.

Voilà à quoi ressemble le bobinage des micros originaux ; c'est plus ou moins un bobinage de strat, alors qu'il est beaucoup plus important sur les micros jazzmaster US.

Un p'tit trou au centre pour la fixation dans la perceuse :linux:



le bobinage :



Sur celle ci on voit bien qu'il n'est pas identique aux USA, c'est vide... :



Les "vrais" micros jazzmaster, en haut un Fender USA, en dessous un Seymour Duncan :

[BIGSTEVE]

Bon, blague a part y'a un mec qui vend des micros de jazzmaster US sur Leboncoin, à 80 euros, je sais, je suis toujours partant pour les solutions de facilité......

[tubart]

Merci Bigsteve ! En même temps, nous avons eu une conversation concernant le DIY avec Ashene et Galadan sur le topic de mon projet basse 5 cordes, je ne rebobine pas mes micros jazzmaster japonais par souci d'économie mais pour m'entrainer à bobiner (j'ai un projet un peu coton pour les micros de ma basse justement), pas plus que par nécessité, car oui, acheter des micros adaptables est facile et leur rendement peut être meilleur que mes micros à venir, mais j'ai envie d'essayer de le faire, pas envie d'en acheter :wink:

[docteur.bondage]

Tu as quand même remarqué que la bobine US est plus large, mais moins haute, que la jap'... A a manière d'un P90

[tubart]

Si Ludu passe par là, tu vas avoir le droit à la :fessee: , il ne supporte pas qu'on compare les JM aux P90 :mrgreen:

Alors oui je sais que le bobinage des micros US est moins haut, je vais retirer le fil des micros japonais, je verrai bien s'il est possible de revoir l'épaisseur à la baisse

[tubart]

Aller zou, c'est parti.

La bobine de fil en 0.056mm est arrivée :linux:

Je précise quand même que le but de cet upgrade micro n'est pas d'obtenir le saint graal en terme de micro jazzmaster, mais de me rapprocher autant que faire se peut du son d'un micro jazzmaster US car les micros jazzmaster japon sont très proches d'un son strat.

Moyens rudimentaires, bobinage à l'oeil sans compte-tours, le but est bien de tester un bobinage et d'améliorer le rendement de ma jazzmaster japonaise qui sonne comme ma jaguar...

Dans un premier temps, dé-bobinage du micro chevalet fender jazzmaster japonais. Je n'ai pas fait de photo de cette étape (prêté l'APN à la soeurette), j'ai simplement mis un axe (une queue de rivet pop...) sur le micro pour qu'il puisse tourner librement, ai fixé ma perceuse sur mon établi et ai fixé dans le mandrin un morceau de bois cylindrique avec un clou en guise d'axe... Et hop, dé-bobinage, 5 minutes, pas de souci.



Voilà à quoi ressemble le support micro un fois dénudé de son bobinage :




Il reste de la paraffine entre les plots, je l'enlèverai avant de re-bobiner.

Comme le faisait remarquer le Captain, les micros Jazzmaster USA font 8mm d'épaisseur contre presque 11 pour les Jazzmaster japonais. J'ai donc revu l'épaisseur de mes micros à la baisse (j'aurais du enlever la paraffine avant... ça fait sale) :



le dessus du micro une fois l'épaisseur corrigée :



et le dessous avec les plots forcément trop longs :



Après plusieurs essais d'installations à pas cher et des dizaines de casse du fil, je suis finalement parvenu à ce montage très simple et efficace (en tout cas pour cet essai...) :




Le fil part de la bobine posée à plat sur le flan, est déviée par une barre cylindrique, puis guidée par ma main droite en direction du micro. A noter que pendant le bobinage, j'appuie sur la gâchette de la perceuse avec ma main gauche et tends le fil avec la main droite pour le guider sur la bobine (pas assez de main pour appuyer à la fois sur la gâchette de la perceuse, tendre le fil et faire des photos...)

Et c'est parti :




Petite pause, comme vous pouvez le voir sur les photos, je me suis endormi au niveau du dessous du micro...

On rattrape le coup :



Petite pause puis c'est reparti :



Belotte :



Re-belotte :



Et là je crois que c'est pas trop mal :



Voilà. En standby le temps de manger un bout, et j'y retourne pour les soudures et paraffinage de l'ensemble. J'ai de la paraffine à confitures, je vais la faire fondre pour avoir une idée de la température, sachant que les supports ne sont pas en plastique, ça ne devrait pas trop craindre.

Question : la longueur de plot qui dépasse sous le micro peut elle avoir une influence néfaste sur le son? A priori et après lecture de certains topics non, mais j'aimerais être sûr... (en évitant les sources à Dégorabo si possible hein? :mrgreen: )

[caribou]

Dommage que tu n'ai pas mis de compte-tour, j'ai l'impression qu'il y en a beaucoup beaucoup là, non ?

[willoui]

Beau boulot! Ça donne envie de se lancer, car vu comme ça cela parait simple, mais bon on sent que tu as potassé derrière.

[tubart]

Dommage que tu n'ai pas mis de compte-tour, j'ai l'impression qu'il y en a beaucoup beaucoup là, non ?

J'avais en tête de me faire la bobineuse du forum, mais bon... Tu as peut être raison sur la quantité, mais comme je le disais plus haut, je me suis basé sur l'aspect visuel d'un jazzmaster US (faut il être amateur quand même... :mrgreen: ) :



En (très très) ,gros, ça ressemble au bobinage d'un original. A noter que le bobinage que j'ai réalisé n'est pas très tendu, avant trempage dans la paraffine, il est presque "moelleux", c'est vrai que par peur de casser le fil, je l'ai simplement guidé et pas beaucoup tendu...

Je vais enregistrer avec mes modestes moyens ma Fender jazzmaster japonaise avec les micros d'origine, et faire l'upgrade avec les micros rebobinés, et on verra bien.

Quid de la longueur des plots sous le micro

[docteur.bondage]

C'est là que c'est dommage de ne pas faire de comparo entre méthodes, avec oscillo et tout... juste la tension du bobinage, voir l'influence par curiosité...

[tubart]

C'est là que c'est dommage de ne pas faire de comparo entre méthodes, avec oscillo et tout... juste la tension du bobinage, voir l'influence par curiosité...

Je suis d'accord... Bon par contre, je n'ai pas d'oscillo (ça marche avec celui de mon ACT1X ? :mrgreen: oui bon...), et je ferai ce genre de test sur d'autres micros car j'ai quelques humbuckers qu'il me faut rebobiner. Ça demande pas mal de matériel pour mesurer tout ça...
Je verrai avec le temps et le rendement des micros que je fabrique pour faire des tests comme ça, c'est quelque chose qui me tente depuis longtemps.

En ce qui concerne la tension du fil de cuivre, elle est très... pas tendue... j'y reviens. J'ai donc testé le micro en le branchant directement sur un jack input de l'ampli tournevis sur les plots clac clac dans l'ampli c'est bon.

J'ai sorti la paraffine et une casserole à mémé dont la queue a disparu (celle de la casserole hein?), je l'ai découpé pour qu'elle fonde plus vite.



Plaque à induction tout doux (3 sur 9)



Quelques minutes plus tard, c'est chaud, pas trop... Pas de thermomètre pour vérifier.



Micro plongé dedans, de grosse bulles sortent du bobinage :





Quelques minutes plus tard, les bulles sont plus petites et de moins en moins nombreuses :



Ça ne "bulle" plus. voilà................



Et là je me rends compte que j'aurais du tendre un peu plus le fil (ou en mettre moins évidemment...), la bobine, pas très dense, ressort sur les cotés.

J'ai prévu de protéger le bobinage avec du chatterton, ça le serrera un peu aussi...




Un p'tit bout de fil s'est fait la malle... :pac:

Aller, au frigo 2 minutes parce que c'est quand même chaud...



La suite... très bientôt !

[tubart]

Bon voilà... Je suis assez impatient à l'idée d'entendre le micro, en attendant, je mesure...



Euh... :con:

Seymour Duncan, pour sa série Antiquities, annonce 8,3 en sortie chevalet............. Bon bah, je vais brancher et on verra... Moi qui parlais de faire des P90 like pour mon projet Jazzmaster blanche, c'est bien parti... Mais ce n'était pas le but avec ce micro...