Un petit avis sur ce matériel d'occasion avant achat ?

[sombracier]

N'ayant aucun matériel actuellement et souhaitant m'équiper (pour pas trop cher si possible ... :baleze: ), j'aurais souhaité votre avis sur ce matériel d'occasion vendu ici : http://www.leboncoin.fr/bricolage/offre ... &q=jo45430

Mes questions sont :
- Quels sont les "indispensables" ? je sais que cette question est récurrente
- Quels sont les choses à faire attention lors de l'essai ? (ex: vérifier si une pièce à du jeu etc ...)

J'aurais tendance à dire :

- Indispensable : le lot scie rabots ciseaux, les serres joints, la défonceuse (sauf que 100€ c'est pas son prix neuf ?), scies circulaire, les ponceuses ?
- Très utile : perceuse à colonne (on des loin des perceuses industrielles mais si la pièce peut sembler costaud ...) ?? Ou ce modèle ne vaut pas le coup meme dans le cas ou ça aura l'air solide ?

Si vous m'indiquez que ca a l'air d'être du matériel plutot viable pour nos usages je vais tenter de négocier pour un gros lot ca fera un bon pack starter (il y aurait des choses vitales qu'il me manquerait ?).

J'ai plutot l'impression que dans les outils "standard" le pas cher on tombera que sur de la qualité de ... :explose: (normal !) du type des tournevis dont l'embout se foire au bout de 3 vis ...

Merci bien !

[Glooby]

le rabot pour des solid body, c'est discutable (je sens que je vais m'en prendre une :siffle: ) la scie circulaire aussi, même encore plus...une sauteuse est plus utile même si merdique car t'es pas contraint aux lignes droites
perso, je classerai la colonne dans l'indispensable, surtout avec des rouleaux ponceur, c'est vachement pratique

En fait, y a rien d'indispensable, tu peux te faire ta gratte avec un couteau à beurre, ça prendra juste un peu plus longtemps.
Pour la défonceuse, dans cette gamme là, c'est pas tellement le prix de l'outil qui est gênant mais celui des fraises (et ouais 100€ ça parait cher pour cette bosch là)

[sombracier]

Parce que les modèles plus onéreux ont des fraises moins chères ?

[Glooby]

Non mais attend confirmation pour la défonceuse, il semble que ce modèle vert ressemble beaucoup à un modèle bleu actuel, c'est ptet de la bonne cam et pas l'équivalent d'un modèle vert à 140€ neuf

[6ri.l]

si c'est pour du solid body, franchement, si tu sais te servir des outils de base, un ou deux rabots a main bien affutés, un ou deux ciseaux, equerre, reglet, regle, racloir, une petite perceuse avec quelques meches....
et je crois que c'est bon non?

en tout cas pour debuter, en solid body y'a pas "besoin" de grand chose.
an acoustique c'est different.
sinon, une petite défonceuse sans jeu fait très bien l'affaire.
celle de l'annonce je ne l’achèterais pas, pour moitié moins cher tu a du neuf.
la même :
http://www.leboncoin.fr/bricolage/645818479.htm?ca=7_s

j'ai fait mes deux première gratte avec ça :
http://www.leboncoin.fr/bricolage/635302966.htm?ca=7_s

le lot menuisier, faut voir sur place.
les circulaire, oublie, pas besoin, en plus c'est des vielles machine qui ont peut être du jeu.

franchement, ce n'est pas du tout le genre d'annonce sur laquelle je m’arrêterais
achète toi plut de bons outils a main
mais ce n'est que mon avis.

[sombracier]

et vous poncez tout à la main ?

Pour coller les morceaux de bois les serres joints c'est quand meme nécessaire non ?
De meme quand on a des morceaux de bois seuls, avec les outils "a main" on dégauchi et on coupe comment "droit" ?
Le frettage est un peu délicat aussi sans outil adapté ? (m'enfun ca c'est particulier ca viendra en temps voulu)

Merci pour les infos

[Pedro]

Il y a des topics sur ce sujet, Sombracier. Je te conseille de les lire : ils se montreront riches d'enseignement.
:faq:

[Glooby]

Tu mérites un tour en faq toi, non? :mrgreen:

edith a appelé le grand schtroumph

[Had]

Perso parmi toutes les annonces je prendrai que le lot avec les ciseaux et le rabot stanley qui sont plutôt à un bon prix, et éventuellement les serres joints s'ils sont pas de mauvaise qualité. Pour la défonceuse, que je pense indispensable pour débuter en solidbody, du neuf me parait plus intéressant, pour le reste rien d'indispensable, à toi de voir

[Jessidy]

Pour ma part, je me base sur la "liste du Caribou" (sic) qui me permet de m'équiper petit à petit.

Va voir ici, page 2 en particulier, mais ce qui est dit avant est intéressant aussi :

http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 11&t=15403&

Dans tous les cas, n'achète pas des outils de m....e, tu le regrettera. Équipe toi plutôt au fur et à mesure, avec du milieu de gamme si tu peux. Sinon, attends toi a être obligé de racheter le même outil, en mieux, au bout de quelques mois, voir de quelques semaines ... Pas de mystère : sauf cas exceptionnel, on en a pour son argent, pas plus.

D'accord avec ce qui est dit plus haut : évite les lot d'outils pourraves, achete plutôt 2 ou 3 outils indispensables de qualité.

[6ri.l]

et vous poncez tout à la main ?

Pour coller les morceaux de bois les serres joints c'est quand meme nécessaire non ?
De meme quand on a des morceaux de bois seuls, avec les outils "a main" on dégauchi et on coupe comment "droit" ?
Le frettage est un peu délicat aussi sans outil adapté ? (m'enfun ca c'est particulier ca viendra en temps voulu)

Merci pour les infos

les serres joint, oui c'est bien, même si ont peu faire sans, avec de la ficelle :siffle: mais les serres joint c'est bien, il en faut quelques uns
pour couper et dégauchir, une bonne égoïne et un bon rabot n°4 (tu fait presque tout avec le N°4).
pour le frettage, une scie fine, mais comme le disent les confrères, va donc faire un tour dans la FAQ, comme le dis si bien Brice : "y'a tout dedans" :mrgreen:

[sombracier]

Finalement acheter le strict nécessaire à l'avancée semble être le plus pertinent

En fait "la question" est plutot de savoir ou s'arrête le "trop peu cher et de mauvaise qualité" et ou commence le "sufisament qualitatif pour etre durable et fiable". Car entre les outils à 2€les 5 et les memes types à 60€/unité il y a un monde, c'est peu évident de placer le curseur sans justement essayer et constater.

Typiquement, avez vous un retour à faire sur les marques "distributeur +" type Magnusson(bricodepot), MacAllister(Casto) et Dexter (leroy), faut il éviter les GSB et aller en magasin spécialisé ?

De ce que j'ai pu trouver, il semble que les rapes nécessite vraiment une qualité "+++++" pour bien couper et pas déchirer, a contrario les ciseaux semblent poser moins de souci par exemple ... pour une utilisation raisonnable tout du moins.

N'ayant pas trouvé dans la FAQ d'un "retour d'expérience" pour les outils et marques afin de percevoir plus rapidement ce qui vaut le coup et ne le vaut pas, ce sera peut etre à envisager à l'avenir ? :boire:

[Glooby]

Pour les marques low cost citées, tu peux y aller sans problème pour tout ce qui va être outillage standard (tournevis, clés plates ou BTR) même si c'est pas le top, ça te claquera pas entre les pattes de si tôt et t'as des ensembles complets pour le prix d'un ou deux facom.
Personnellement, je suis aussi allé dans ces marques pour l'électro-portatif quand je sais qu'ils ne me serviront qu'occasionnellement et quand c'est pratique mais loin d'être indispensable (ponceuse excentrique, plate vibrante ou à bande)...c'est juste que ça me fait gagner du temps et dégrossir pour pas trop cher, si ça me fait un état de surface dégueulasse ou que ça tombe en rade, je m'en fous un peu
Mais pour les outils qui vont te servir souvent et qui détermineront la qualité du travail final, évites

[6ri.l]

pour te donner une idée, par exemple, je suis près a mettre plus cher dans un très bon rabot a main que dans une ponceuse. (après c'est aussi histoire de budget :mrgreen: ..)

[sombracier]

J'essaierai a chaque fois avec le mini de matériel et n'en prendrai que quand nécessaire ... déjà j'ai commencé à fouiller chez les parents des vieux ciseaux qui ont l'air toujours ne forme je vais pouvoir me faire la main sur l'affutage. Pour poncer idem j'essaierais à la main au début.

Il y a juste une défonceuse que je prendrais peut etre, et un modele qui risque pas de s'incliner ... ca aiderait pas mal à travailler la guitare (j'ai peur qu'a la mano ce ne soit pas tres droit/propre).

[6ri.l]

une petite defonceuse, des ciseaux recupéré ett'es tout bon (enfin presque )

pour le ponçage, je ponce toujours a la main, la machine je trouve ça trop agressif, c'est pour "décaper", sinon a la main.

[Swarmadd]

Tout pareil que Jessidy et Glooby, et je confirme, dans la plupart des catégories d'outils, à moins d'avoir du matériel au top en aval pour "rattraper" ces derniers, on ne peut pas arranger ni se satisfaire de quelque chose de médiocre... J'appelle ça la spirale des outils ^^
Même une "simple" lime/râpe, quand on compare de la récup bof bof à du Glardon Vallorbe/Liogier il y a de quoi devenir dingue (dans le pire des écarts on ne reconnait même plus l'outil...), et ce n'est pas encore essentiel.

Ça dépend aussi si tu comptes aller plus loin ou si c'est juste pour faire une poignée d'instruments. La FAQ entre autres ! Ce forum est un sacré bouquin rempli de ressources, faut juste prendre le temps de recouper ailleurs et revenir feuilleter, tes interrogations sont très larges et auront du mal à trouver une réponse concise.

Garde ton projet en tête et mise sur l'essentiel. N'hésite pas à être sûr avant de t'équiper. La qualité en ce qui concerne la précision là où ça ne pardonne pas, (et la bricole), vont t'assurer un résultat très satisfaisant. Comme tu es très peu équipé il faut laisser le temps au temps et envisager les différentes procédures qui peuvent faire le même boulot !