Les vernis, le retour ... encore !
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
Donc j'imagine que les PU bi-composant déjà presque introuvable dans le réseau particulier vont être encore plus difficile a trouver ?
Edit: Ah ouais en fait je trouve mais pas vraiment de PU Bicomposant de carrossier, c'est de l'acrylique !
Edit: Ah ouais en fait je trouve mais pas vraiment de PU Bicomposant de carrossier, c'est de l'acrylique !
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
Y a des mauvaises habitudes de langages
:
Donc un vernis PU et bi composant existe : - soit avec une base solvantée, -soit avec une base hydro.
La loi oblige à baisser les émissions toxiques, c'est donc les solvants qui posent problème et c'est pour ça qu'on trouve (même en carrosserie) des vernis acrylique (en PU 2k)
Les vernis solvantés ne sont pas interdit pour autant mais reformulé pour avoir moins de COV, donc moins de solvant et + de matière sèche. Je ne sais pas ce que ça implique pour le fabricant, mais visiblement solution hydro s'est plus développée.
Glasurit a 2 gammes une aqua et une solvantée reformulée, DuPont fait des acryliques, et ce sont de bonnes marques de vernis auto. Ca reste des PU 2k, différent d'un PU mono composant style KTM, mais ça oblige à être équipé pour l'application.

Donc un vernis PU et bi composant existe : - soit avec une base solvantée, -soit avec une base hydro.
La loi oblige à baisser les émissions toxiques, c'est donc les solvants qui posent problème et c'est pour ça qu'on trouve (même en carrosserie) des vernis acrylique (en PU 2k)
Les vernis solvantés ne sont pas interdit pour autant mais reformulé pour avoir moins de COV, donc moins de solvant et + de matière sèche. Je ne sais pas ce que ça implique pour le fabricant, mais visiblement solution hydro s'est plus développée.
Glasurit a 2 gammes une aqua et une solvantée reformulée, DuPont fait des acryliques, et ce sont de bonnes marques de vernis auto. Ca reste des PU 2k, différent d'un PU mono composant style KTM, mais ça oblige à être équipé pour l'application.
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
caribou a écrit :Il faut que ça reste élastique, rappelons qu'on parle d'instruments de musique, pas d'aile de voiture6ri.l a écrit : et ça reste élastique.
oui oui, je sais bien, j'ai mal formulé..

ça marque facilement quoi. :mrgreen:
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
Jean Yves tu es bien alarmiste mais du bi comp carrosserie on en trouve et à coté de chez moi il y a du cellulo aussi
je vais acheter du cellullo car je peux pas petarader chez moi ,(si je petarade dans le garage je pourris la baraque car ça communique et dehors j ai le vent plus les bestioles )
donc je vais partir sur du cellulo au pinceau en plus c'est pas cher 10 € le litre
je vais acheter du cellullo car je peux pas petarader chez moi ,(si je petarade dans le garage je pourris la baraque car ça communique et dehors j ai le vent plus les bestioles )
donc je vais partir sur du cellulo au pinceau en plus c'est pas cher 10 € le litre

l'important c'est de continuer de danser!
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- Angel
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
En effet, et la je m'aperçoit que je ne comprend plus rien, je pensait pas qu'il pouvais avoir un vernis avec catalyseur a base aqueuse.Epsila a écrit :Y a des mauvaises habitudes de langages:
Donc un vernis PU et bi composant existe : - soit avec une base solvantée, -soit avec une base hydro.

Et pis wikidespieds il dit que l'acrylique est un polyurethane

Je m'en vais de ce pas faire des recherches, si d'ailleurs vous avez un lien qui explique bien tout ça je suis preneur :mrgreen:
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
Salut !
Si ça peut t'aider, voila ce que j'utilise de mon coté :
Au depart, vernis Dynacoat Polyuréthane bicomposant UHS, qui a du été malheureusement arrêté en France a priori. Il était vraiment bien, gros brillant et bon tendus, quelques coulures, mais bon. Pourquoi je parle d'un truc qu'on ne trouve plus, car Il propose aujourd'hui un vernis hydro 2K qui peut être intéressant...
http://www.dynacoat.fr/Products/Pages/D ... r8000.aspx
En remplacement, mon fournisseur diffuse aujourd'hui celui ci :
http://www.u-pol.co.uk/product-cat/10/s ... 821%29.htm
ensemble de la gamme :
http://www.u-pol.co.uk/product-cat/9/vernis-hs-2k.htm
Sinon, j'avais vu chez HM diffusion qu'il proposait plusieurs type de vernis :
http://www.hmdiffusion.com/Vernis-et-vi ... 1372-f.htm
Voila ;-)
Si ça peut t'aider, voila ce que j'utilise de mon coté :
Au depart, vernis Dynacoat Polyuréthane bicomposant UHS, qui a du été malheureusement arrêté en France a priori. Il était vraiment bien, gros brillant et bon tendus, quelques coulures, mais bon. Pourquoi je parle d'un truc qu'on ne trouve plus, car Il propose aujourd'hui un vernis hydro 2K qui peut être intéressant...
http://www.dynacoat.fr/Products/Pages/D ... r8000.aspx
En remplacement, mon fournisseur diffuse aujourd'hui celui ci :
http://www.u-pol.co.uk/product-cat/10/s ... 821%29.htm
ensemble de la gamme :
http://www.u-pol.co.uk/product-cat/9/vernis-hs-2k.htm
Sinon, j'avais vu chez HM diffusion qu'il proposait plusieurs type de vernis :
http://www.hmdiffusion.com/Vernis-et-vi ... 1372-f.htm
Voila ;-)
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
C'est quoi ton adresse pour le cellulosique?ludobag a écrit :Jean Yves tu es bien alarmiste mais du bi comp carrosserie on en trouve et à coté de chez moi il y a du cellulo aussi
je vais acheter du cellullo car je peux pas petarader chez moi ,(si je petarade dans le garage je pourris la baraque car ça communique et dehors j ai le vent plus les bestioles )
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Jean-Yves
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
Par rapport aux vernis polyuréthanes, je voudrais m'arrêter sur un point de détail : j'ai pensé longtemps et comme beaucoup que leur "disparition" était due à de nouvelles normes drastiques. En fait de disparition, ils ne sont absents que des rayons des GSB qui ont surfé sur une législation récente pour imposer une nouvelle gamme de produits (aquaréthanes et comparses), probablement vendue avec plus de marge bénéficiaire et à grand renfort de com sur leur simplicité d'emploi pour le bricoleur moyen, qui au passage était le plus beau du monde puisqu'il bricolait "vert"!
Les polyuréthanes n'ont en fait absolument pas disparu de la circulation mais sont dénichables beaucoup plus difficilement.
La loi impose simplement un seuil maximum de COV (à vérifier si je dis pas de conneries mais ça doit tourner autour de 480g/L, ce qui est déjà énorme et qui explique la nécessité de se protéger lors de leur utilisation). On trouve donc toujours une offre importante de vernis polyuréthanes mais la plupart du temps ils sont destinés à un public professionnel. J'ai réussi à en trouver récemment sur un site qui vend en discount des fins de stocks, faudra que je vous mette l'adresse. Sinon sur la bay on trouve facilement des vernis destinés à l'automobile (pas mal chez les allemands) sous différentes marques dans des kits qui comprennent vernis/diluant/durcisseur dans plusieurs contenance. Le hic c'est le tarifs qui a pris une claque vu que le volume de vente s'est considérablement réduit, les chimiquiers ont revu leur coût de production à la hausse.
Voila, juste pour dire. :wink:
Les polyuréthanes n'ont en fait absolument pas disparu de la circulation mais sont dénichables beaucoup plus difficilement.
La loi impose simplement un seuil maximum de COV (à vérifier si je dis pas de conneries mais ça doit tourner autour de 480g/L, ce qui est déjà énorme et qui explique la nécessité de se protéger lors de leur utilisation). On trouve donc toujours une offre importante de vernis polyuréthanes mais la plupart du temps ils sont destinés à un public professionnel. J'ai réussi à en trouver récemment sur un site qui vend en discount des fins de stocks, faudra que je vous mette l'adresse. Sinon sur la bay on trouve facilement des vernis destinés à l'automobile (pas mal chez les allemands) sous différentes marques dans des kits qui comprennent vernis/diluant/durcisseur dans plusieurs contenance. Le hic c'est le tarifs qui a pris une claque vu que le volume de vente s'est considérablement réduit, les chimiquiers ont revu leur coût de production à la hausse.
Voila, juste pour dire. :wink:

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Re: Les vernis, le retour ... encore !
à montpellier une boutique specialisé dans les produits et les machines pour le bois *aymaleo a écrit :C'est quoi ton adresse pour le cellulosique?ludobag a écrit :Jean Yves tu es bien alarmiste mais du bi comp carrosserie on en trouve et à coté de chez moi il y a du cellulo aussi
je vais acheter du cellullo car je peux pas petarader chez moi ,(si je petarade dans le garage je pourris la baraque car ça communique et dehors j ai le vent plus les bestioles )
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*si tu veux l'adresse exacte je peux te mp

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Re: Les vernis, le retour ... encore !
Je veux bien le mp aussi.
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
Moi aussi 

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Re: Les vernis, le retour ... encore !
ça sent la commande groupée ça :siffle:
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
Je veux bien le Mp, alors. Merci Ludo
Jean-Yves
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
J'ai commandé du vernis carrosserie Acrylique Polyuréthane bi composant pour essayer.
1 litre + durcisseur à 29.90€ c'est raisonnable et j'ai de quoi faire 2/3 grattes avec
http://panier.centrale-directe.fr/pack- ... ar-1l.html
Je viens de le recevoir
ces fous m'ont mis un bidon de 4 litres + 1 litre de durcisseur.
Si vous avez une bagnole à vernir, passez prendre l'apéro
1 litre + durcisseur à 29.90€ c'est raisonnable et j'ai de quoi faire 2/3 grattes avec

http://panier.centrale-directe.fr/pack- ... ar-1l.html
Je viens de le recevoir

ces fous m'ont mis un bidon de 4 litres + 1 litre de durcisseur.
Si vous avez une bagnole à vernir, passez prendre l'apéro

- Angel
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
Ah bah tu feras une review alors !
Edith me demande combien tu a payé pour le transport, les 22€ (HT...) forfaitaires ?
Edith me demande combien tu a payé pour le transport, les 22€ (HT...) forfaitaires ?
-
- Moyen posteur
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
bonjour . je suis nouveau sur le forum et si il faut le faire, je ne sais pas ou me présenter . mais j'aimerais bien si possible, quelques informations sur les vernis Target et KTM . Je vois le résultât sur les photos de Epsila et le résultat est excellent
. je voulais me lancer depuis longtemps mais ayant pris des habitudes avec de très bons PU et une mauvaise expérience avec un produit delta, j'ai toujours eu peur de faire le pas vers les produits comme ceux dont vous parlez pourtant certainement meilleurs pour l’environnement et sûrement aussi pour la santée . Bon ce que j'aimerais savoir c'est , pour une application au pistolet bien sur :
approximativement, les temps de pose entre couches
temps avant un ponçage
temps avant polissage
A plus


approximativement, les temps de pose entre couches
temps avant un ponçage
temps avant polissage
A plus
- Epsila
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- Messages : 1152
- Enregistré le : dim. 12 janv. 2014 15:20
- Nombre de guitares fabriquées : 1
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
Bienvenue Thor Lebois, y a un sujet présentation dans la section "Bla-Bla"
J'utilise aussi des vernis PU, je n'ai utilisé le Target qu'une seule fois car j'avais besoin d'un vernis vraiment transparent.
En application c'est pas très différent des autres vernis, c'est juste le temps de séchage qui est très raccourci.
Faire des couches en 2 passes, une pour mouiller rapide, une pour charger correctement, mais sans vraiment laisser de temps d'attente.
On peut faire une couche toute les heures, mais moi je préfère 2 couches / 24h. L'inconvénient des monocomposants, c'est qu'ils sont long à sécher à coeur donc je préfère ne pas trop emprisonner d'humidité en espaçant les applications.
Tu peux poncer dés que ton vernis est sec de 24h, par contre pour le polissage faudrait attendre un mois, si possible
Voilà, je ne trouve pas que ce style de vernis soit différent en rendu final, pour autant qu'ensuite on travaille bien les phases de ponçage/polissage avec soin.
Edit : si tu parle des photos que j'ai postées sur ce sujet c'est celle de Target coating, pas les miennes hein :mrgreen:
J'utilise aussi des vernis PU, je n'ai utilisé le Target qu'une seule fois car j'avais besoin d'un vernis vraiment transparent.
En application c'est pas très différent des autres vernis, c'est juste le temps de séchage qui est très raccourci.
Faire des couches en 2 passes, une pour mouiller rapide, une pour charger correctement, mais sans vraiment laisser de temps d'attente.
On peut faire une couche toute les heures, mais moi je préfère 2 couches / 24h. L'inconvénient des monocomposants, c'est qu'ils sont long à sécher à coeur donc je préfère ne pas trop emprisonner d'humidité en espaçant les applications.
Tu peux poncer dés que ton vernis est sec de 24h, par contre pour le polissage faudrait attendre un mois, si possible

Voilà, je ne trouve pas que ce style de vernis soit différent en rendu final, pour autant qu'ensuite on travaille bien les phases de ponçage/polissage avec soin.
Edit : si tu parle des photos que j'ai postées sur ce sujet c'est celle de Target coating, pas les miennes hein :mrgreen:
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- Moyen posteur
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
bonjour et merci Epsila pour toutes les infos . bon ça à l'air pas mal du tout ! Sauf que les choses se gâtent vraiment pour le polissage. Un mois c'est pas gérable . je suppose que ce sont les données du fabricant, ou bien as tu fait des essais ? le fabricant des vernis que j'utilise me conseille d’attendre trois semaines avant polissage mais je ne le fait jamais
- Glooby
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Re: Les vernis, le retour ... encore !
le risque c'est d'avoir à reprendre plus tard, à toi de voir