Touche: alternative au bois

[kikaldo]

Pour information, ce petit reportage sur une entreprise qui fabrique des touches avec du papier recyclé
https://youtu.be/sUcs8SJam1A

Si quelqu'un connaît ou dispose d'informations supplémentaires, je suis preneur.
Faut-il y voir des effets concrets de CITES ?

[caribou]

Ça n'est pas lié à la nouvelle réglementation de la CITES sur les palissandres (et celle à venir sur les ébènes), trop récente. Mais c'est dans l'air du temps, pour de multiples raisons.
Je connais un peu ce matériau mais ne l'ai jamais utilisé en lutherie, c'est intéressant, je ne doute pas que ça puisse fonctionner pour une touche, et le toucher doit être au moins aussi bon qu'un bel ébène (pour ceux qui aiment ce genre de touché). Je suis un peu dubitatif sur le refrettage, le gars dit que c'est mieux parce que ça ne fait pas d'éclats au defrettage, c'est sans doute vrai mais est-ce que la nouvelle frette est bien sertie sans devoir en prendre avec le pied plus large ? Le bois a quand même une certaine plasticité qui autorise plusieurs refrettages sans devoir modifier ni les rainures ni la largeur du pied de frette.
Après il y a le travail du matériau, c'est quand même de la cellulose et de la colle, ça ne se travaille pas comme le bois et pas avec le même plaisir. Bon, tous les bois ne sont pas agréables et faciles à travailler mais aucun matériau composite ne l'est. Pour moi c'est surtout intéressant pour l'industrie qui a là un matériau homogène, identique d'un lot à un autre, sans surprise, qui fonctionne sans doute bien pour son usage mais pour l'artisanat... je vais continuer avec le bois. Reste pour l'industrie à réussir à convaincre les guitaristes, c'est pas une mince affaire

[gema1831]

j'ai trouvé ceci :
https://www.youtube.com/watch?v=18fb0IuMs18[/video]
le gars dit que ça se travaille comme le bois.

[gema1831]

ici un frettage / défrettage
https://www.youtube.com/watch?v=eZb0RSLj-v0[/video]

[caribou]

j'ai trouvé ceci :
https://www.youtube.com/watch?v=18fb0IuMs18
le gars dit que ça se travaille comme le bois.

A la fraiseuse et à la ponceuse Je serais curieux de le voir y filer un coup de rabot.

[Jaha]

j'ai trouvé ceci :
https://www.youtube.com/watch?v=18fb0IuMs18
le gars dit que ça se travaille comme le bois.

A la fraiseuse et à la ponceuse Je serais curieux de le voir y filer un coup de rabot.

un coup de rabot, on affûte, un coup de rabot, on affûte, ...

[gema1831]

Mais pourquoi vous voulez lui filer un coup de rabot à ce gars? Il vous a rien fait!

[racingniko]

c'est marrant mais pas spécialement écolo effectivement, c'est un composite papier/résine phénolique, très comparable au formica d'antan ou autre "Print" qu'on retrouve aujourd"hui dans les panneaux de cloisons de sanitaires d'autoroute, piscines, etc.

c'est par contre pas mal à travailler, mais assez encrassant pour les fraises de défonceuses et autres lames de scie.
la résistance est exceptionnelle en revanche et très peu sensible à la déformation, mais c'est lourd niveau densité.

[FingersOnFire]

Et comment qu'ça sonne ?

[racingniko]

vu la densité, ça se pourrait bien que ça sonne

nan, mais je ne l'ai utilisé qu'à des fins de construction de structures et pièces mécaniques simples diverses.

[kikaldo]

Merci pour vous retours.

[Damas]

Intéressant, pourquoi pas.

[caribou]

vu la densité, ça se pourrait bien que ça sonne

nan, mais je ne l'ai utilisé qu'à des fins de construction de structures et pièces mécaniques simples diverses.

Moi je le connais en manche de couteau, que j'ai un peu retravaillé, un de ses avantages est qu'il fait parti de ces matériaux à qui un séjour dans le fond de l'évier ne fait ni chaud ni froid :siffle:

[36seb]

C'est pas Hagstrom, qui utilise ce matériau pour ses touches ?

[gema1831]

Et comment qu'ça sonne ?

Le gars il dit dans la première vidéo que des compagnies comme Martin et Gibson l'utilisent... Je présume que ça doit sonner 'un peu'.

[yngwie]

ca fait longtemps que les industriels de la guitare utilisent des materiaux synthetiques: status, vigier.... le plus dur va etre de coller sur du bois et que cela ne bouge pas.
concernant la vidéo, je pense que la firme veut dire que cela s'usine comme du bois mais en aucun cas avec des outils a main.ce que je trouve dommage, c'est que la colle soit encore a base de phénol.

[stephane isiar]

et pour la colle on utilise de l'époxy?

trouvé un revendeur de banjo qui fait des touches slottées http://balsambanjoworks.com/product/ric ... gerboards/
et cette touche brute https://shop.ecosupplycenter.com/produc ... ank-22-x-4

on peut avoir des plaques de 6mm d"épaisseur 2440x1220 mais je cherche encore le prix ( vu a 230€ mais une offre pour distributeur)

ça a pas l'air d’être le top au niveau produits pourris dedans , la poussière n'est pas toxique mais bon gants lunettes etanches ,,, et si ça brule au secours! benzène, toluène, méthane, phénol, formaldéhyde.


FICHE TECHNIQUE DE SÉCURITÉ DU MATÉRIAU
Section 1 : Ingrédients
Famille chimique : résine de phénol polymérisée
Utilisation du produit : divers
Déclaration de risque : cette fiche technique de sécurité du matériau (MSDS) est conçue en conformité
avec la norme de communication fédérale des risques OSHA 29CFR 1910.1200. Ce produit n’est pas considéré comme un
produit chimique dangereux selon cette norme.

Section 2 : Données physiques
Présentation : plaques planes sans odeur
Pourcentage de produit volatile : 0 (zéro)
Insoluble dans l’eau
Poids spécifique : 1,213
Section 3 : Données d’incendie et d’explosion
Produit d’extinction : auto-extinguible ; éliminer
la source de chaleur.
Procédures spécifiques de lutte contre l’incendie :
Utiliser un appareil respiratoire autonome.
Données d’incendie et d’explosion inhabituelles : les produits de combustion peuvent être toxiques.
Section 4 : Données de réactivité
Stabilité : stable
Conditions à éviter : température supérieure à 176
degrés C
Incompatibilité : produit fortement alcalin
Produits de décomposition dangereux : la combustion peut former des matières toxiques. Oxydes de carbone et
d’azote, benzène, toluène, méthane, phénol, formaldéhyde.

Polymérisation dangereuse : impossible.

Section 5 : Données de risque pour la santé
Domaines d’exposition principaux : Oculaire, dermique, ingestion ou inhalation de poussière enlevée du
matériau
par abrasion.
Valeur seuil limite : non dangereux
Effets de surexposition : aucun
Contact oculaire : les poussières entrant en contac
t avec l’œil peuvent être irritante ou créer des lésions mécaniques.
Contact avec la peau : peut causer une légère irritation de la peau.
Ingestion : on peut raisonnablement prévoir que l’ingestion de la poussière pourrait être irritante pour les
voies digestives.
Inhalation : la poussière peut être irritante pour les voies respiratoires et causer de la toux ou un
écoulement nasal.

Section 6 : Mesures de premier secours
Yeux : rincer immédiatement à l’eau pendant au moins 15 minutes. Consulter un médecin si l’irritation
persiste.
Peau : laver à l’eau et au savon. Consulter un médecin si l’irritation persiste.
Ingestion : pas d’effet nocif prévu. Consulter un médecin si l’irritation persiste.
Inhalation : pas d’effet nocif prévu. En cas de problème, sortir la personne à l’air libre et fournir de l’oxygène si nécessaire.

Section 7 : Données de protection spécifiques
Ventilation : évacuation mécanique générale et locale selon les recommandations ACGIH.
Gants de protection : porter des gants comme mesure systématique de protection.

Protection oculaire : des lunettes étanches à la poussière sont recommandées pendant les opérations d’abrasion
du matériau.
Protection respiratoire : utiliser un masque à poussière homologué NIOSH le cas échéant.

Section 8 : Précautions spéciales
Précautions de manutention : certaines méthodes d’usinage peuvent générer des poussières indésirables.

Section 9 : Données réglementaires
Nom complet d’expédition DOT : plastic Laminate She
ets (Plaques laminées plastique)
Classe de risque DOT : N/A
Statut RCRA : ne constitue pas un déchet dangereux
selon RCRA (40 CFR 261)
SARA/TITRE III : liste de produits chimiques toxiques :
ce produit ne contient pas de produit chimique toxique pour le rapport annuel de routine de libération de produits
chimiques toxiques selon Sec. 313 (4) CFR 372)

[6ri.l]

ce que je trouve dommage, c'est que la colle soit encore a base de phénol.

+1, si c'est pour une certaine éthique écologique, c'est raté.

[racingniko]

et zero recyclage, c'est un thermodurcissable composite très peu dégradable....

[FingersOnFire]

Ouais. Bah en ce qui me concerne le bois ça me va bien.
Ouais je suis réac, et alors ?