Restauration guitare entre classique et manouche

Message par **music03** » dim. 26 mars 2006 23:39

Bonjour à vous tous !
Et oui après quelques jours de silence me revoila sur le forum pour cette fois-ci vous montrer l'état et l'avancée de mon projet.
Comment trouvez-vous cette guitare et son nouveau look poncée ? !!
Et oui c'est celle là qui a fait des émules et qui a ouvert le débat sur les grattes style manouche !
Je suis ici pour que vous me disiez ce que vous en pensez !
J'ai fais comme on me l'avez conseillé j'ai complétement "dérouillé" les mécaniques de la gratte et j'ai remonté celle ci comme à l'origine.
Elle sonne bien j'aime beaucoup ! je l'ai remonté avec des argentines donc ça le fait bien ! le manche est droit je n'ai pas de soucis, donc j'ai décidé de la poncer entierment et de commencer la restauration.
Qu'en dites vous ? en voyez vous un peu plus sur le bois ? quel peut il etre maintenant qu'on voit tout bien le veinage ?
Merci à vous.
Bonne nuit !
Sandrine

Message par **Mr.K** » lun. 27 mars 2006 00:09

Jolie, qu'est-ce que tu comptes faire comme finition?

Message par **music03** » lun. 27 mars 2006 07:29

Merci !
justement pour les finitions je compte sur vos suggestions !!
je sais pas encore quoi faire si je laisse le veinage ressortir ou si je tente une peinture dans le style de ce qu'il y a avait avant... mais bof ça me tente pas ça....
enfin je sais pas encore d'ailleurs pour la finition tous vos conseils de matériel et de peintures et vernis sont les bienvenus car c'est un premier projet pour moi.
Merci à vous
Sandrine

Message par **music03** » lun. 27 mars 2006 18:42

on dirait que mon projet ne vous interese pas beaucoup :(
sniffffffff......
vous etes plus la ?? !!
sandrine

Message par **tooroosita** » lun. 27 mars 2006 18:49

c'est pas trés indiqué de peindre une guitare acoustique car la peinture empêche la table d"harmonie de vibrer
je te conseillerai donc de juste teinter la guitare si tu ne la veux pas naturelle et ensuite passer ton verni

Message par **Kralizec** » lun. 27 mars 2006 18:56

on dirait que mon projet ne vous interese pas beaucoup Sad
sniffffffff......
vous etes plus la ?? !!

Mais si, boude pas

C'est juste que si j'ai rien à dire, ben... Je dis rien...

Pour le bois de la table je pense toujours que c'est de l'épicéa.
Pour la finition, c'est pas trop mon truc, donc je ne te dirais rien de plus que ce que tu as déjà dû lire sur le forum. Attends les pros

.

Et sinon, tu remontes tout d'origine, ou tu refais le chevalet et/ou le cordier ?

Message par **music03** » lun. 27 mars 2006 18:56

merci tooroosita mais tu parle de teinture ? quelle difference avec la peinture ? et quel genre de vernis utilisé ? celui que l'on trouve dans les mag de bricolage conviendrait ? et si oui dois prendre un vernis en fonction de mon bois ?
en admettant que celui ci est de l'epicea comme me l'a dit caribou...
merci

Message par **tooroosita** » lun. 27 mars 2006 19:06

en fait la teinte ne formera pas de surrépaisseur sur ton bois
elle va juste pénétrer les pores du bois
tu trouves ces teintes dans tous les magasins de bricolage et dans beaucoup de couleur

pour ce qui est du verni je crois que le mieux est le verni acrylique mais tu peux aussi appliquer un verni polyuréthane ou alors faire un verni au tampon mais il est pas très simple en mettre en oeuvre

caribou · Message par **caribou** » lun. 27 mars 2006 19:24

tooroosita a écrit :
pour ce qui est du verni je crois que le mieux est le verni acrylique mais tu peux aussi appliquer un verni polyuréthane ou alors faire un verni au tampon mais il est pas très simple en mettre en oeuvre

Euuh, le vernis acrylique n'est pas vraiment le mieux...Il est surtout très pratique.
On peut dire pour présenter les vernis en deux mots:
Acrylique: Très pratique puisque les outils se nettoient à l'eau, qu'il ne dégage que peu d'odeurs et qu'il est mono-composant. Par contre il est souvent un peu laiteux, ne se tend pas et est rarement solide (on peut le rayer profondément avec l'ongle)

Polyuréthane: Souvent joli et très translucide, s'il est bi-composant il durci assez rapidement et certains peuvent être très solides, il se tend bien (voir très bien pour certains)très toxique,masque et ventilation indispensables, assez peu pratique d'emploi (diluant pour nettoyer).

Cellulosique ou nitro-cellulosique: Joli et assez respectueux de la lutherie mais assez fragile.

Polyester: Nul

moche, trop dur et de plus il me semble qu'il est interdit à la vente aux particuliers en France.

Gomme laque: Vernis à l'alcool pour le "vernis tampon", très beau, le solvant est de l'alcool, très pratique aussi bien pour le vernissage que pour la retouche (le vernissage peut s'étaler sur plusieurs semaines voire plusieurs mois), se tend très très bien, très respectueux de la lutherie mais necessite un sérieux coup de main qui ne se chope pas du premier coup, ou alors t'es douée... Il est très fragile, le plus fragile de tous ceux cités.

Vernis à l'huile: Le vernis des violons, s'applique au pinceau, là aussi très joli et respectueux de l'instrument mais application longue et délicate, se tend très très bien également. Tout aussi fragile que son cousin à l'alcool.

caribou · Message par **caribou** » lun. 27 mars 2006 19:28

music03 a écrit :et si oui dois prendre un vernis en fonction de mon bois ?
en admettant que celui ci est de l'epicea comme me l'a dit caribou...
merci

Tu dois prendre un vernis surtout en fonction du résultat que tu veux obtenir (Mat? Brillant? Très solide?) et de la manière dont tu veux l'appliquer. Tampon (ou mêche si tu préfere)? Pinceau? Pistolet? Bombe?
La plupart des vernis peuvent être appliqué de toutes ces manières mais chacun a son mode favori.

Message par **tooroosita** » lun. 27 mars 2006 19:32

personnellement je n'est utiliisé que des verni polyuréthane mais voila un pro à parlé donc oubli ce que j'ai dis ......

caribou · Message par **caribou** » lun. 27 mars 2006 19:40

tooroosita a écrit :personnellement je n'est utiliisé que des verni polyuréthane mais voila un pro à parlé donc oubli ce que j'ai dis ......

Cela dit, je sais qu'il existe des acryliques qui ne sont pas laiteux (leur principal défaut à mes yeux), mais je n'en trouve pas en France... Par contre, à ma connaissance, aucun ne se tend.
De ceux que j'ai cité il n'y a que le vernis à l'huile que je n'ai pas pratiqué. Je reviens sur le cellulo, il est bien et joli, j'ai personnellement arreté de l'utiliser à force de voir des clients se plaindre de sa fragilité (à propos des miens comme de ceux des autres), maintenant c'est PU bi le plus fin possible.

Message par **tooroosita** » lun. 27 mars 2006 19:47

et tu l'applique comment ton PU bi composant
personnelement j'utilise un PU mono de marque BLANCHON appliqué au pistolet et le résultat est nikel

caribou · Message par **caribou** » lun. 27 mars 2006 19:57

J'ai remisé le compresseur dans un coin et j'en suis bien content. Maintenant je l'applique au pinceau et au rouleau, ça n'a à mon avis que des avantages, ou presque.
Consommation de vernis divisée par trois pour le même résultat, idem pour le diluant (je me contente de laisser tremper le pinceau dans un verre de diluant entre les couches et je l'essui soigneusement avant de l'utiliser)
Je suis toujours obligé de mettre un masque et de ventiler mais c'est sans commune mesure avec la pulvérisation... quand j'utilisais le pistolet j'avais beau tout calfeutrer et bien aérer après toute la maison était quand même polluée, maintenant c'est seulement le local et encore, pas tant que ça.
Pas le compresseur qui fait un boucan d'enfer à coté de moi, je peux vernir à 2 heures du mat en écoutant la radio, c'est peut-être un détail mais j'aime bien.
Simplicité de mise en oeuvre, 10 minutes 1/4 d'heure maxi entre le moment où je m'y met et le moment ou je peux faire autre chose après avoir mis une couche.
Je controle plus facilement la régularité et l'épaisseur des couches.
L'inconvénient c'est que ça necessite un tout petit peu plus de ponçage entre-couches (surtout pour les premières), mais pas tant que ça et cet inconvénient est pour moi largement compensé par ce qui précède.
Un autre inconvénient est qu'il faut impréativement un vernis qui se tende bien, voir très bien.

Message par **music03** » lun. 27 mars 2006 23:44

je vais lire et relire ce cours merci frank !!
je n'ai pas encore tout bien intégré il va falloir que je digere tout ça !
Ce que je sais c'est que je veux un vernis qui me fasse pas qq chose qui brille trop j'aime pas a je refere quand c mat, surtout le manche je ne veux pas du tout qu'il soit brillant car mes mains accrochent dessus et j'ai horreur de ça !!
Mais meme pour le corps je veux que ça protege donc si possible assez dur qu ej'ai pas a retoucher la gratte a chaque fois qu'un pote m'aura dit : "oups pardon" !
voila et que ça fasse zoli quoi !!
sinon pour l'application je serais bien pour pinceau rouleau... mais pas trop le pistolet j'ai peur !!!
merci de continuer les conseils hein je suis toute ouie !!
j'imprime je lis et relis !!
Bye

Message par **docteur.bondage** » mar. 28 mars 2006 09:56

music03 a écrit : Mais meme pour le corps je veux que ça protege donc si possible assez dur que j'ai pas a retoucher la gratte a chaque fois qu'un pote m'aura dit : "oups pardon" !
[...]
merci de continuer les conseils hein je suis toute ouie !!

1er conseil : change de potes !

à mon avis, une peinture "opaque" épaisse à autant de nuisances sur le son qu'un vernis épais. C'est pas l'opacité qui nuit au son, c'est l'épaisseur et la dureté de la couche. La gratte n'étant pas de prime jeunesse ou qualité, fait ce qu'il te plaît. Pourquoi pas en rose comme -M- ?

Qui avait peint sa gratte en vache ? C'etait pas Jean-Yves ?
En plus, le bois à l'air marqué par les UV, même après ponçage...

Message par **blooopp** » mar. 28 mars 2006 11:18

je laisse le sion aux autres de dire si c'est viable ou pas, mais pourquoi pas une finition huilée/cirée?

Message par **music03** » mar. 28 mars 2006 11:44

Pour résumer le truc caribou, peux tu me conseiller un produit pour faire du mat le plus costaud possible ?
Si tu pouvais me donner une reference de produits se serait super car je suis vraiment perdue dans tout ce qui exite.
Je te remercie d'avance.
Sandrine

Message par **jybec** » mar. 28 mars 2006 11:56

tu prend un vernis polyurethane mat style vernis pour parquet, tres resistant aux coup et aux rayures.
Si tu veux de plus amples renseignements sur le vernissage, il y a un tuto la dessus fait par Jeannot, tu y trouvera tous les details ( rubrique tutoriels)
Le v33 vitrificateur pour parquet est tres apprécié, il a fait ses preuves.
bon courage

Message par **jybec** » mar. 28 mars 2006 11:59

ah oui j oubliais pour une finition mat tu ne poli pas a la fin et tu obtiens ce que tu desire ( avec beaucoup d'application lors du dernier ponçage)