une basse 6 cordes fretless-edit du 7/06 : samples
- kipzerizeum
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Bon j'ai fait joujou, maintenant un topo sur les dernieres étapes et mes impressions.
Alors d'abord, j'ai poncé finement au papier 1000 et a l'eau la derniere couche de vernis afin de gommer les imperfections. J'ai ensuite poli avec un tampon de mousse sur la perceuse a main et a la pate a polir. Difficile de donner mes impressions sur la pate que j'ai utilisé parceque je n'ai pas d'experience dans le domaine (comme pour a peu pres tout le reste d'ailleurs). Ce que je peux dire c'est que les pains de pate m'ont semblés durs...enfin ca a marché quand meme. Au final j'ai une surface lisse, sur laquelle il reste des petites bosses...c'est assez discret et j'avoue m'etre arrété un peu tot pour le vernis. Bon j'avais un peu hate de finir...on fera mieux la prochaine fois!
Apres ca j'ai fixé les boutons de sangle. Celui de la corne supérieure est incrusté dans une petite défonce pour limiter la saillie, necessaire vu l'emplacement :

l'autre a été placé de maniere a ce que la basse leve un peu le nez, plus pratique pour jouer dans les aigus

Celui la n'est pas incrusté, il repose sur le corps avec un petit tampon de feutre.
Coté electronique : d'abord le blindage des cavités, pour potars et jack, effectué à la feuille de cuivre autocollante

puis installation des potars et cablage

en bas sur la photo le volume, au milieu le switch, en haut la tonalité (qui n'est pas encore cablée). Le switch permet de disposer des bobinages en serie, individuels ou en parallele. (le cablage est effectué d'apres un schéma trouvé sur guitar electronics)
J'avais dans l'idée depuis le debut de placer le jack comme ca, et au final ca s'est révélé tres pratique...
Le cuivre est a la masse, et il y a communication avec le chevalet via un fil que debouche dessous, et plonge dans le trou ou vient se loger une des vis de fixation. Ca m'a semblé la bonne solution pour que le contact soit sûr.

En ce qui concerne le montage, tout s'est passé sans histoire. J'ai ajusté le sillet (qui est en ebene) et roule! en avant pour les cordes.
Sous l'effet de la tension, le manche a pris une courbe qui est bien saine du coté des cordes graves, mais avec une petite bosse du coté des aigus. Il a fallut monter un peu la corde de do pour eviter de sonner comme un sitar sur deux "cases". Avec le temps le manche a pris une meilleure courbe, et j'ai pu rebaisser l'action. Il ya toutefois toujours une petite irrégularité...je me demande si je peux rattrapper ca avec un peu de ponçage...enfin bon je terminerai mon long discours par les questions...
Bon maintenant mes impressions sur le jeu et la sonorité. J'ai pu la tester en conditions reelle puisque je m'ai emmenée a un week end de repet (meme pas peur! gloups :( )
bon premiere chose : le son est vraiment bon! bien clair, bien "piano", un son droit et plein d'harmoniques...super!
A part ca, un peu beaucoup d'aigus, mais ca vient probablement des cordes (filet rond, alors que j'ai l'habitude des demi ronds), et puis ca ira mieux avec la tonalité branchée.
Le si grave est un peu "mou" comparé a ma sadowsky...mais bon c'est une reference en la matiere, et ca va je le vis plutot bien...j'étudierai mieux la question pour la prochaine.
Il va me falloir un "string retainer", l'angle n'est pas assez grand pour que les cordes ne vibrent pas...dommage! Mais bon j'ai des idées pour en faire un sympa...
coté jeu et confort : d'abord c'est difficile de jouer juste! il va falloir beaucoup travailler, d'autant plus que le diapason est un peu plus long que mes 34 pouces habituels. En plus je me perds dans les graves a cause de l'absence des points d'harmonie. Je vais peut etre les ajouter sur le coté ou sur la touche, il me reste de la nacre. Le switch 5 positions ne me semble pas super utile, les configs doubles bobinages étant a mon avis les plus exploitables...bon ca sera peut etre utile sur d'autres amplis.
Au passage, les configs serie/parallele sont bien complémentaires c'est sympa
Un truc quand meme a propos du confort de jeu : j'ai sculpté le manche de maniere a ce que l'épaisseur soit constante c'etait une erreur. Il faudrait pour un confort optimal qu'il s'affine en allant vers la tete.
Voila ce que je peux vous dire aujourd'hui!
Alors maintenant les questions!
Ai-je a votre avis une chance de rattrapper le legere irregularité sur la touche en ponçant? (je compte utiliser un profilé alu assez long pour ne pas faire d'aurtres bosses) Ou ai je trop a perdre et pas assez a gagner?
En ce qui concerne le manche : pareil mais la je suis un peu plus sur de moi : je vais l'affiner un peu en utilisant le montage en U et la defonceuse avec un leger angle.
Dois-je essayer de retirer l'huile avant avec par exemple un decireur? Ou je peux me lancer comme ca?
Voila voila! Merci de m'avoir lu jusqu'au bout! En conclusion quand meme : je ne suis pas deçu. Avec les petites modifs elle sera vraiment a mon goût!
Bientot la suite!
Alors d'abord, j'ai poncé finement au papier 1000 et a l'eau la derniere couche de vernis afin de gommer les imperfections. J'ai ensuite poli avec un tampon de mousse sur la perceuse a main et a la pate a polir. Difficile de donner mes impressions sur la pate que j'ai utilisé parceque je n'ai pas d'experience dans le domaine (comme pour a peu pres tout le reste d'ailleurs). Ce que je peux dire c'est que les pains de pate m'ont semblés durs...enfin ca a marché quand meme. Au final j'ai une surface lisse, sur laquelle il reste des petites bosses...c'est assez discret et j'avoue m'etre arrété un peu tot pour le vernis. Bon j'avais un peu hate de finir...on fera mieux la prochaine fois!
Apres ca j'ai fixé les boutons de sangle. Celui de la corne supérieure est incrusté dans une petite défonce pour limiter la saillie, necessaire vu l'emplacement :

l'autre a été placé de maniere a ce que la basse leve un peu le nez, plus pratique pour jouer dans les aigus

Celui la n'est pas incrusté, il repose sur le corps avec un petit tampon de feutre.
Coté electronique : d'abord le blindage des cavités, pour potars et jack, effectué à la feuille de cuivre autocollante

puis installation des potars et cablage

en bas sur la photo le volume, au milieu le switch, en haut la tonalité (qui n'est pas encore cablée). Le switch permet de disposer des bobinages en serie, individuels ou en parallele. (le cablage est effectué d'apres un schéma trouvé sur guitar electronics)
J'avais dans l'idée depuis le debut de placer le jack comme ca, et au final ca s'est révélé tres pratique...
Le cuivre est a la masse, et il y a communication avec le chevalet via un fil que debouche dessous, et plonge dans le trou ou vient se loger une des vis de fixation. Ca m'a semblé la bonne solution pour que le contact soit sûr.

En ce qui concerne le montage, tout s'est passé sans histoire. J'ai ajusté le sillet (qui est en ebene) et roule! en avant pour les cordes.
Sous l'effet de la tension, le manche a pris une courbe qui est bien saine du coté des cordes graves, mais avec une petite bosse du coté des aigus. Il a fallut monter un peu la corde de do pour eviter de sonner comme un sitar sur deux "cases". Avec le temps le manche a pris une meilleure courbe, et j'ai pu rebaisser l'action. Il ya toutefois toujours une petite irrégularité...je me demande si je peux rattrapper ca avec un peu de ponçage...enfin bon je terminerai mon long discours par les questions...
Bon maintenant mes impressions sur le jeu et la sonorité. J'ai pu la tester en conditions reelle puisque je m'ai emmenée a un week end de repet (meme pas peur! gloups :( )
bon premiere chose : le son est vraiment bon! bien clair, bien "piano", un son droit et plein d'harmoniques...super!
A part ca, un peu beaucoup d'aigus, mais ca vient probablement des cordes (filet rond, alors que j'ai l'habitude des demi ronds), et puis ca ira mieux avec la tonalité branchée.
Le si grave est un peu "mou" comparé a ma sadowsky...mais bon c'est une reference en la matiere, et ca va je le vis plutot bien...j'étudierai mieux la question pour la prochaine.
Il va me falloir un "string retainer", l'angle n'est pas assez grand pour que les cordes ne vibrent pas...dommage! Mais bon j'ai des idées pour en faire un sympa...
coté jeu et confort : d'abord c'est difficile de jouer juste! il va falloir beaucoup travailler, d'autant plus que le diapason est un peu plus long que mes 34 pouces habituels. En plus je me perds dans les graves a cause de l'absence des points d'harmonie. Je vais peut etre les ajouter sur le coté ou sur la touche, il me reste de la nacre. Le switch 5 positions ne me semble pas super utile, les configs doubles bobinages étant a mon avis les plus exploitables...bon ca sera peut etre utile sur d'autres amplis.
Au passage, les configs serie/parallele sont bien complémentaires c'est sympa
Un truc quand meme a propos du confort de jeu : j'ai sculpté le manche de maniere a ce que l'épaisseur soit constante c'etait une erreur. Il faudrait pour un confort optimal qu'il s'affine en allant vers la tete.
Voila ce que je peux vous dire aujourd'hui!
Alors maintenant les questions!
Ai-je a votre avis une chance de rattrapper le legere irregularité sur la touche en ponçant? (je compte utiliser un profilé alu assez long pour ne pas faire d'aurtres bosses) Ou ai je trop a perdre et pas assez a gagner?
En ce qui concerne le manche : pareil mais la je suis un peu plus sur de moi : je vais l'affiner un peu en utilisant le montage en U et la defonceuse avec un leger angle.
Dois-je essayer de retirer l'huile avant avec par exemple un decireur? Ou je peux me lancer comme ca?
Voila voila! Merci de m'avoir lu jusqu'au bout! En conclusion quand meme : je ne suis pas deçu. Avec les petites modifs elle sera vraiment a mon goût!
Bientot la suite!
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Quand on voit ce qu'on voit...
Et quand on entend ce qu'on entend...
On a bien raison de penser ce qu'on pense.
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- Merry McField
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- kipzerizeum
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merci c'est gentil!
Mais personne n'a une réponse a mes questions?
Dois-je retirer l'huile a votre avis avant d'attaquer de nouveau le dos du manche? (et si oui avec quoi :mrgreen: ?)
Est-il envisageable de rattraper la tres legere bosse sur la touche par poncage? (pour cette derniere question je doute... soit c'est mon oreille qui evolue, soit c'est la courbure du manche, mais ca me gene de moins en moins)
merci d'avance!
Mais personne n'a une réponse a mes questions?
Dois-je retirer l'huile a votre avis avant d'attaquer de nouveau le dos du manche? (et si oui avec quoi :mrgreen: ?)
Est-il envisageable de rattraper la tres legere bosse sur la touche par poncage? (pour cette derniere question je doute... soit c'est mon oreille qui evolue, soit c'est la courbure du manche, mais ca me gene de moins en moins)
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Quand on voit ce qu'on voit...
Et quand on entend ce qu'on entend...
On a bien raison de penser ce qu'on pense.
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Pour la touche oui c'est rattrapable, il faut que tu refasses ta planification.
Par exemple tu prends une règle de maçon en alu, tu colles du papier abrasif dessus avec du scotch double-face, puis tu ponces la touche en faisant des mouvements réguliers et bien droits, dans le sens de la longueur de la touche.
Tu vérifies que ta touche est bien plane en posant ta règle de maçon d'abord près du bord droit, puis au centre de la touche, et enfin près du bord gauche. Il faut qu'il n'y ait aucun filet de lumière entre la touche et la règle.
Pour affiner ton manche, pourquoi tu veux le faire à la défonceuse ? Tu ferais mieux de le faire à la rape, ça sera moins compliqué
tinmar
Par exemple tu prends une règle de maçon en alu, tu colles du papier abrasif dessus avec du scotch double-face, puis tu ponces la touche en faisant des mouvements réguliers et bien droits, dans le sens de la longueur de la touche.
Tu vérifies que ta touche est bien plane en posant ta règle de maçon d'abord près du bord droit, puis au centre de la touche, et enfin près du bord gauche. Il faut qu'il n'y ait aucun filet de lumière entre la touche et la règle.
Pour affiner ton manche, pourquoi tu veux le faire à la défonceuse ? Tu ferais mieux de le faire à la rape, ça sera moins compliqué
tinmar
- kipzerizeum
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Salut!
Bon ben j'ai fait la retouche du manche...je n'ai pas enlevé l'huile, et attaqué direstement comme ca. Désolé je n'ai pas pris de photos...
Je n'ai pas pu me resoudre a utiliser une rape. J'aime pas du tout cet outil, j'ai l'impression de faire mal a mon bois. Je préfere faire des copeaux, ou utiliser un outil comme la defonceuse ou la lime electrique.
La j'ai fait comme j'avais prévu, c'est a dire le montage en U avec un petit angle, histoire de retirer précisément 1.5 mm du coté de la tete.
Grace a ce montage, j'ai pu attaquer au milieu du manche avec un angle extremement fin et poursuivre jusqu'en haut. J'ai donc obtenu du plat.
Apres ca j'ai rattrappé au racloir pour obtenir un profil rond, et j'ai poursuivi sur tout le manche, de maniere a supprimer toute surface huilée. J'ai du refaire la jonction tete - manche, qui est bien sur plus profonde a présent.
Pour la finition, j'ai poncé cette fois tres finement, jusqu'au 600, huilé, attendu 24 heures apres la deuxieme couche, poncé au 1000, ciré à la cire d'abeille et lustré. Le fini est vraiment super doux j'adore...
J'ai refait une planif sur la touche pour enlever la bosse comme tu m'as conseillé Tinmar. J'ai scotché au double face du papier 400 sur un profilé alu d'1m de long. et roule... ca a vraiment bien marché, je n'ai plus le buzz dans les aigus sur la corde de do.
J'ai aussi cablé la tonalité avec un condo de 0.050 µF, ce qui est bien pratique pour faire oublier les cordes filet rond.
voila il ne reste qu'a finir la plaque pour refermer la cavité electro et ca sera vraiment fini.
J'enregistre des samples ce midi des que je trouve comment faire.
Bon ben j'ai fait la retouche du manche...je n'ai pas enlevé l'huile, et attaqué direstement comme ca. Désolé je n'ai pas pris de photos...

Je n'ai pas pu me resoudre a utiliser une rape. J'aime pas du tout cet outil, j'ai l'impression de faire mal a mon bois. Je préfere faire des copeaux, ou utiliser un outil comme la defonceuse ou la lime electrique.
La j'ai fait comme j'avais prévu, c'est a dire le montage en U avec un petit angle, histoire de retirer précisément 1.5 mm du coté de la tete.
Grace a ce montage, j'ai pu attaquer au milieu du manche avec un angle extremement fin et poursuivre jusqu'en haut. J'ai donc obtenu du plat.
Apres ca j'ai rattrappé au racloir pour obtenir un profil rond, et j'ai poursuivi sur tout le manche, de maniere a supprimer toute surface huilée. J'ai du refaire la jonction tete - manche, qui est bien sur plus profonde a présent.
Pour la finition, j'ai poncé cette fois tres finement, jusqu'au 600, huilé, attendu 24 heures apres la deuxieme couche, poncé au 1000, ciré à la cire d'abeille et lustré. Le fini est vraiment super doux j'adore...
J'ai refait une planif sur la touche pour enlever la bosse comme tu m'as conseillé Tinmar. J'ai scotché au double face du papier 400 sur un profilé alu d'1m de long. et roule... ca a vraiment bien marché, je n'ai plus le buzz dans les aigus sur la corde de do.
J'ai aussi cablé la tonalité avec un condo de 0.050 µF, ce qui est bien pratique pour faire oublier les cordes filet rond.
voila il ne reste qu'a finir la plaque pour refermer la cavité electro et ca sera vraiment fini.
J'enregistre des samples ce midi des que je trouve comment faire.
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Quand on voit ce qu'on voit...
Et quand on entend ce qu'on entend...
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- kipzerizeum
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- Enregistré le : sam. 14 janv. 2006 23:20
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merci!
Voici quelques samples. Soyez indulgents, ca n'est ni tres bien joué, ni tres bien enregistré (direct carte son). J'ai essayé de virer un peu de bruit de fond...mais c'est pas terrible.
J'ai vraiment du mal a jouer juste! et je débute a la six cordes...
Voici quelques samples. Soyez indulgents, ca n'est ni tres bien joué, ni tres bien enregistré (direct carte son). J'ai essayé de virer un peu de bruit de fond...mais c'est pas terrible.
J'ai vraiment du mal a jouer juste! et je débute a la six cordes...
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Quand on voit ce qu'on voit...
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- Mr Pitchoune
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- doc guitar
- Mais tais-toi !!!
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- Enregistré le : mer. 29 sept. 2004 16:29
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- simtim
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- Enregistré le : sam. 25 sept. 2004 20:17
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- Localisation : Hautes-Alpes
- Contact :
Joli son ! ca rend vraiment bien
Après, la fretless... c'est en y jouant qu'on joue mieux
Je me souviens de qqn sur un forum de bassiste disait que pour jouer une fretless, il y a 3 étapes :
- premier temps, on trouve qu'on joue super mal
- on trouve ensuite qu'on joue mieux mais en présence d'autres musiciens, ceux là vous font des remarques sur la justesse
- et enfin, le moment où on joue bien et où on est juste (= Graal :mrgreen: )
Après, la fretless... c'est en y jouant qu'on joue mieux

Je me souviens de qqn sur un forum de bassiste disait que pour jouer une fretless, il y a 3 étapes :
- premier temps, on trouve qu'on joue super mal
- on trouve ensuite qu'on joue mieux mais en présence d'autres musiciens, ceux là vous font des remarques sur la justesse
- et enfin, le moment où on joue bien et où on est juste (= Graal :mrgreen: )
- kipzerizeum
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:mrgreen: Merci a tous !
Je suis vraiment satisfait pour le son au final, ainsi que pour le confort de jeu.
Je crois que je vais beaucoup l'utiliser ces prochains jours. Ca me donne vraiment envie de travailler et de progresser....
Et puis aussi de recommencer rapidement un nouveau projet !
Je suis vraiment satisfait pour le son au final, ainsi que pour le confort de jeu.
Je crois que je vais beaucoup l'utiliser ces prochains jours. Ca me donne vraiment envie de travailler et de progresser....
Et puis aussi de recommencer rapidement un nouveau projet !
-
Quand on voit ce qu'on voit...
Et quand on entend ce qu'on entend...
On a bien raison de penser ce qu'on pense.
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- Merry McField
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- docteur.bondage
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à l'écoute des samples, je comprends pourquoi tu as fait une fretless... 
allez, à chaud, le premier c'est "Birdland", le deuxième j'ai un doute, je dirai "A remark you made", mais...
en tout cas, c'est Jaco avec Weather Report !
:mrgreen:
Super son, et bien pour un débutant à la fretless !
allez, à chaud, le premier c'est "Birdland", le deuxième j'ai un doute, je dirai "A remark you made", mais...
en tout cas, c'est Jaco avec Weather Report !
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Super son, et bien pour un débutant à la fretless !
L'équation de la Guitare Électrique Idéale selon St Pedro : "7 frettes, 3 cordes, 2 notes par accord, 1 micro. Et 0 potard."