[VOTRE AVIS] SONDAGE TETE AMPLI GUITARE OU BASSE 250W

Message par **Jark** » jeu. 24 août 2006 02:17

une photo de la bassiste sans moustache

Il y en avait de très bien sur son site, mais elles sont maintenant en Shockwave pour qu'on ne puisse plus les choper, et puis surtout, elles ont été retaillées pour qu'on ne puisse plus rien voir de sa silhouette qui est assez spectaculaire

Moi, ce qui me fait vraiment tordre de rire sur la photo que tu as mise, c'est la coiffure du batteur, au centre :mdr6:

Message par **shaddo** » jeu. 24 août 2006 02:33

Kralizec a écrit :Justement, en discutant de ça avec Shaddo, il a dit qu'il essayerai de trouver un HP unique adapté pour ce concept. Donc peut-être qu'avec un égalisation élargie comme vous l'évoquiez, ça complèterai bien la chose...

Effectivemement, c'est pas très compliqué de remplacer les contrôles "Grave Medium Aigu" actuellement en place sur le Préamplificateur du RAPTAG50 par un égaliseur avec une douzaine de bandes comme le montrait Jark sur sa photo dans son message page 1.

Après, si vous nous aidez à trouver un HP unique "qui va bien" ... ça ira encore plus vite !

Message par **antipop0** » jeu. 24 août 2006 02:40

Jark a écrit : Moi, ce qui me fait vraiment tordre de rire sur la photo que tu as mise, c'est la coiffure du batteur, au centre :mdr6:

j'adore

pour me faire pardonner :

shaddo a écrit :
Kralizec a écrit :Justement, en discutant de ça avec Shaddo, il a dit qu'il essayerai de trouver un HP unique adapté pour ce concept. Donc peut-être qu'avec un égalisation élargie comme vous l'évoquiez, ça complèterai bien la chose...
Effectivemement, c'est pas très compliqué de remplacer les contrôles "Grave Medium Aigu" actuellement en place sur le Préamplificateur du RAPTAG50 par un égaliseur avec une douzaine de bandes comme le montrait Jark sur sa photo dans son message page 1.
Après, si vous nous aidez à trouver un HP unique "qui va bien" ... ça ira encore plus vite !

ça va être facile à trouver un hp idéal pour l'acoustique, l'électrique et la basse

mais pas impossible après tout :D
ce sujet devient de plus en plus intéressant

Message par **docteur.bondage** » jeu. 24 août 2006 11:36

shaddo a écrit :
Après, si vous nous aidez à trouver un HP unique "qui va bien" ... ça ira encore plus vite !

Et des HP concentriques comme sur le XP100 Rockman (j'y reviens je sais mais j'y peux rien, quand c'est de la bonne câme...).

Dans cet ampli, il y a deux HP de 8'' avec un tweeter en plus au centre de ce HP.

Malheureusement je ne trouve pas de photo...

H.S. : la demoiselle Kimberley, j'ai été voir sur son site... les photos sont HYPER retouchées, sur le site de Boston la dame a l'air vachement plus fatiguée...

Message par **Jark** » jeu. 24 août 2006 12:57

Dans cet ampli, il y a deux HP de 8'' avec un tweeter en plus au centre de ce HP. Malheureusement je ne trouve pas de photo...

Il suffit de demander...

Je n'ai qu'une soixantaine de photos du XP100:
http://www.jark.fr/XP100

la demoiselle Kimberley, j'ai été voir sur son site... les photos sont HYPER retouchées, sur le site de Boston la dame a l'air vachement plus fatiguée...

Elle a des heures de vol, c'est clair

Mais bon, si tout le monde était comme ça à son âge, ça m'aurait évité de me taper des trucs pas frais

Message par **docteur.bondage** » jeu. 24 août 2006 13:33

Jark, inépuisable puit de science estampillé Rockman (et autres quand même...), a écrit :Il suffit de demander...

Merci, tu es maintenant "The Rockman Documentation Source" !!!

ça fait plaisir un gars aussi documenté et passionné au niveau Rockman...

Au fait, la différence entre le XP100 et le XP100a ? (oui, squattage de topic, désolé...)

Jark, gentleman take one, a écrit :Elle a des heures de vol, c'est clair

Jark, gentleman take two, a écrit :ça m'aurait évité de me taper des trucs pas frais

hum ... :? ... heu ... :sif: ... ben ...

... si tu le dis... (

)

Jark, finalement assez objectif, a écrit :Mais bon, si tout le monde était comme ça à son âge,

Elle est quand même bien à la mode ricaine i.e., y'a pas que les photos qui sont retouchées...

même si en toute objectivité, on y mettrait bien la main "juste pour voir"... "milf" comme disent les ricains...

Message par **Jark** » jeu. 24 août 2006 14:09

y'a pas que les photos qui sont retouchées...

Apparemment, non... On en avait débattu sur AF avec des bassistes:

J'avais dit "Je commence à mieux comprendre l'expression américaine employée lorsque l'on parle d'une charmante personne qui "soutient bien ce qu'elle avance": "She's got a nice rack" (sic)."

"On serait même en droit de se poser la question de savoir si tout est d'origine, ou si il y a eu intervention d'un spécialiste. Je parlais du fait que la basse à cinq cordes, hein"
"Oui, et en consultant son site, j'ai vu qu'elle n'était pas datée, on peut imaginer qu'un specialiste est effectivement intervenu pour refaire le vernis usé par les années et donc lui redonner également la fraicheur qu'elle avait à sa sortie d'usine..."
"C'est un custom shop... je reconnais les deux pavés MeroticMaN"
"Non, ca doit être sorti d'usine... y'a même un défaut de fabrique : les pavés sont un tantinet trop bas."
"C'est assez vrai, mais il faudrait avoir les choses en main pour en avoir le coeur net..."
"C'est un goût perso, mais je préfèrerais un finition huilée..."

Voilà, tout ça pour aboutir à cette conclusion heureuse sur un forum de lutherie: rien ne vaut une finition huilée, et tout est bien d'origine

la différence entre le XP100 et le XP100a ?

"The Rockman XPRa is basically the same as the XPR, but was aimed at professionals because of modifications to the circuitry and the use of higher quality parts, which made it significantly quieter than the XPR."

Message par **docteur.bondage** » jeu. 24 août 2006 14:28

Jark a écrit :"C'est assez vrai, mais il faudrait avoir les choses en main pour en avoir le coeur net..."

Ouais...

Jark a écrit :
Captain !!!! oui, lui même, le magnifique, le magique, le mirifique captain.bondage a.k.a. 'The Big Clignoting Jesus', a écrit :la différence entre le XP100 et le XP100a ?
"The Rockman XPRa is basically the same as the XPR, but was aimed at professionals because of modifications to the circuitry and the use of higher quality parts, which made it significantly quieter than the XPR."

Merci.
*fin du squattage de topic

*

Message par **DolganoFF** » jeu. 24 août 2006 14:43

Jark a écrit :
Dans cet ampli, il y a deux HP de 8'' avec un tweeter en plus au centre de ce HP. Malheureusement je ne trouve pas de photo...
Il suffit de demander...

je dirait les HP compactes pour des bagnoles ?...

Message par **Gaelle** » jeu. 24 août 2006 17:36

euh vous pensez vraiment qu'il est possible de trouver un hp qui ferais basse et guitare a la fois? en tout cas ca m'interresse, ca j'aurais qu'un seul hp a acheter :mrgreen:

quand je pense que c'est moi qui ai lancé cette idée, je m'imaginais pas qu'elle ferais autant de chemin :mrgreen:

Message par **DolganoFF** » jeu. 24 août 2006 19:00

Quand tu écoute la musique sur ton hifi, il fait bien les deux? ;)

Message par **Jark** » jeu. 24 août 2006 20:43

Je crois que j'ai parlé plus haut (ou ailleurs) de mon tout premier ampli, un Marshall de 1973 vendu comme "polyvalent", avec un HP célestion de 15 pouces. Ca marche pour une gratte, ça marche pour une basse.

Message par **Gaelle** » jeu. 24 août 2006 21:02

bah alors pourquoi sahddo m'as dit d'en mettre trois? il a un contrat a la vente ou quoi?

nan plus serieusement voilà qui change tout! je vais devoir revoir mon design moi!

Message par **Gaelle** » jeu. 24 août 2006 21:05

DolganoFF a écrit :Quand tu écoute la musique sur ton hifi, il fait bien les deux? ;)

ben je suis pas expert mais justement ces hp "polyvalent" en general ben ya rien qui passe "bien" dessus a force de vouloir faire du multiusage il font du pas très bon dans tout, j'ai eu un cours de hifi par le gerant de fertin (1500balles le hp...) et un hp c'est toute une science...

Message par **docteur.bondage** » jeu. 24 août 2006 22:41

comment y font chez AER, alors ?

tu peux bien tout faire avec. Et puis une sono de concert... tous les instru sont bien repris généralement... au pire il faut inclure un simulateur de HP pour les basses et guitare...

Message par **DolganoFF** » jeu. 24 août 2006 22:54

d'accord avec cap :)

Message par **blaireau** » jeu. 24 août 2006 23:00

J'abonde dans le sens d'hypérion.

les HP sont conçus en fonction des fréquences qu'ils doivent faire passer.

plus ils sont gros (15 " et +), plus ils sont bons pour passer les basses fréquences, mais plus leurs membranes sont lourdes et ont de l'inertie, donc moins ils seront aptes à passer les ondes les plus courtes, soit les aigus.

a l'inverse les petits passeront bien les aigus vu qu'ils réagissent bien plus rapidement aux mouvements de la bobine, mais moins il sauront passer les graves.

Dans une sono, tous les sons passent, c vrai, sauf que dans les enceintes, il y a rarement un seul HP, de nos jours généralement ce sont des 2 voies avec un HP "mixte" genre 12 " qui fait un compromis entre les gros et les petits HP, dont moyen dans les graves, pas mal dans les médium, moyen dans les aigus, et c'est pour ça qu'on ajoute un tweeter pour les aigus,. et souvent, on ajoute à son système un (des) caisson(s) de basses pour avoir de la patate dans le bas.

Dans mon groupe on à des anciennes trois voies Zeck avec un 15 " pour les graves, un 8 " pour les médiums et un tweeter pour les aigus.

Il est possible d'avoir un meilleur compromis avec un seul HP en prenant un 12" avec une membrane spéciale, très légère mais très rigide pour essayer de réconcilier les deux mondes (basse et aigus), et là, bonjour le prix !

Conclusion, pas facile de contenter tt le monde, faire un polyvalent guitare electrique et accoustique avec un seul HP et un tweeter pour les aigus, ok, mais pour les basses, ça me parrait difficile sauf prix prohibitif pour un seul HP qui passe bien les basses.

¨Par contre, question : pourquoi de pas prendre un 12" + un tweeter, dans un système bass reflex pour augmenter le rendement des basses fréquences ?

Message par **docteur.bondage** » jeu. 24 août 2006 23:34

blaireau a écrit :¨Par contre, question : pourquoi de pas prendre un 12" + un tweeter, dans un système bass reflex pour augmenter le rendement des basses fréquences ?

12'', c'est pas un peu gros pour un ampli portable ?
pourquoi pas 10'' et tweeter concentrique, avec un event pour les basses...
ou 2x10'', ou 2x8'', de plus en plus d'ampli basse n'ont pas de 15'' mais plusieurs 10''.

Message par **shaddo** » ven. 25 août 2006 00:32

hyperion a écrit :bah alors pourquoi sahddo m'as dit d'en mettre trois?

Parce-que tu le vaux bien mon cher Hyperion et je m'explique ! :mrgreen:

Sérieusement, c'est pas la première fois que l'on réfléchit à ce genre de configuration avec HP unique mais on arrive à chaque fois sur 1 HP Basse 15" comme l'indiquait Jark qui l'a testé sur son ampli de l'époque.
Cette configuration est donc acceptable.

Par contre, je l'ai déjà indiqué à Hypérion, il me semble que pour les luthiers qui demandent à entendre le vrai SON de leurs instruments patiemment fabriqués, ce n'est pas un luxe d'avoir de très bons HP spécialisés chacun dans leur domaine car c'est ce que risquent d'avoir aussi leurs clients de leur côté.
Aussi, je vois mal un client ou un luthier être satisfait de la qualité sonore de sa nouvelle guitare électroacoustique restituée par un HP 15" pour basse ... c'est surement acceptable, écoutable et jouable mais je ne crois pas qu'il y aura la même qualité qu'avec un HP spécialisé.

Il y a des cas où l'on peut simplifier mais je crois que ceux qui voudront avoir un SON précis pour chaque instrument devront avoir le nombre de HPs correspondant au nombre d'instruments différents qu'ils souhaitent brancher sur leur ampli unique.

La différence entre 1 ou 3 HPs va se jouer à 100 ou 150 euros au total, c'est pas une bonne économie pour vous luthiers à mon avis ... virer le rack 19" si vous voulez faire des économies plutôt.

Pour l'encombrement relatif à un caisson supportant 3 HPs, je crois que Kralizec devrait nous faire part de son ingénieuse trouvaille ... :D

Message par **versusqc** » ven. 25 août 2006 01:05

dout une tete avec circuit de sorti switshable guitare/basse/electroacoustique,
et avec les branchements pour les speakers approprier...on retrouve insi encore plus l'aspect portable, et c'est facile d'incorporer un circuit simulation de hp--- sorti headphone pour que t'ai pas tj a avoir des hp