Les études : travail du bois

[Drain]

Je suis en train de me remettre en question niveau études. Je suis actuellement en 1ère année de licence (vu que maintenant la licence dure 3 ans) d'informatique et mathématiques. Ce sont deux matières que j'apprécie. J'ai aussi des cours de chimie (structure de la matière) et physique (mécanique des fluides, optiques et loi de conservation). Bon tout ça pour dire que j'apprend des choses qui me plaisent. Pourtant, durant ce semestre je me suis fait, disons le franchement, je me suis fait chier, tout ça parce que en amphi, au lieu d'écouter, bah je dessinait des guitares, ou je n'allais pas en cours pour jouer mon morceau du moment.

Je comptais faire plus tard prof de maths au collège, ça me plairait d'enseigner, et ça me laisserai du temps pour la lutherie (puisque le métier de professeur n'est pas un métier où l'on est suremené ). Mais, je me suis dit que si ça me plait tant, pourquoi ne pas faire des études de lutherie ? J'y ai réfléchi, et ce qui m'embete c'est :
- Les études sont payantes je crois dans les écoles de lutherie (enfin je me suis pas trop renseigné encore)
- Il est difficile de se faire un nom rapidement dans le monde de la lutherie (et personnelement je ne veux pas regler des floyds pendant 3 ans).
- L'achat de l'atelier coute cher

Alors pourquoi pas d'autres métiers touchant au bois ? Ebeniste par exemple.
Si vous avez des infos sur les différents métiers de ce genre, et les études pour y arriver je suis preneur.

Pour l'instant, mon avenir de prof de math/luthier amateur me parait la meilleur solution. Je pourrais aussi envisager, si la lutherie continue de prendre autant de place dans ma tête, de faire semi-pro, prof à mi-temps et luthier le reste du temps.

[Spartacus]

+1 pour le topic, je me pose la meme question...


Mais dans la catégorie questions sur la lutherie s'aurait pû etre bon aussi nan?

[Spartacus]

hier j'ai vu un oncle qui fait de la gratte depuis 30 ans (du luth aussi dsl pour l'orthographe) il va faire des concerts un peu partout dans le monde, donc forcéments ses instrus il les achete pas a n'importe qui .... et il m'a dit que quand tu es luthier soit tu frette/défrette toute ta vie soit tu est pas trop nul et tu es CHEZ un "maître"..... mais c pas toi le maitre ou alors tu as une grande renommée et tu as des commandes 10 ans a l'avance , et tu es riiiiiiiiiiche

[Merling]

Je suis en train de me remettre en question niveau études. Je suis actuellement en 1ère année de licence (vu que maintenant la licence dure 3 ans)

C'est quoi ton histoire de licence qui dure 3 ans?

[Invité]

C'est le nouveau programme qui revoit les niveaux d'études universitaires pour s'aligner sur les niveaux européens.
En gros, il doit rester du bac+3, bac+5 et bac + heu je sais plus lol!

[caribou]

ou alors tu as une grande renommée et tu as des commandes 10 ans a l'avance , et tu es riiiiiiiiiiche

Même pas, ceux, parmi les plus grands, que je connais sont loin de rouler sur l'or.

[caribou]

Je suis en train de me remettre en question niveau études. Je suis actuellement en 1ère année de licence (vu que maintenant la licence dure 3 ans)

C'est quoi ton histoire de licence qui dure 3 ans?

Ca fait un moment que la licence se fait en 3 ans, non?Deux ans de deug et un an de licence. Enfin en tous cas au moins 10-12 ans.

[Drain]

Oui mais le deug n'existe plus, maintenant ça s'appelle licence 1ère année, licence 2ème année etc, après 2 ans de master et 3 ans de doctorat. C'est la nouvelle réforme qui a tant fait parler, la reforme LMD (justement LMD c'est Licence-Master-Doctorat)

Personne pour les études dans le bois ? Quelles voies : CAP, BTS, autres ???

[strat67]

salut
Bon ca fait deja un moment mais tu as le choix entre:
CAP BEP BACPRO BTS BM
-menuisier
-ebeniste (qui est souvent un diplome de specialisation apres la menuiserie)
-bois (construction/agencement)
-escalieteur (qui est un metier a part entiere)

Durée (cycle scolaire normal pas pour adulte ayant deja un job):
-CAP 3ans (si CAP d'ebeniste apres avoir eu un CAP ou BEP menuis. la durée est d'1 an)
-BEP 2ans
voila pour ce que je me souvient le reste ne doit pas etre dur à trouver par google ou sur les sites dediées au metiers du bois.

[Drain]

Merci bien !

[EDIT] D'après ce que j'ai lu, il vaut mieux que la lutherie reste seulement une passion.
Il semblerait que ce soit tendu pour trouver une formation (surtout en lutherie guitare), et je n'ai pas les qualités requises pour ce genre d'école (entre autre, je n'ai pas de "oreille musicale" ni de "pratique d'un instrument", enfin je ne pense pas que 1 an et 1/2 de gratte ça passe). Ca ne me coute rien d'envoyer mon dossier à l'école nationale de lutherie à Mirecourt, mais pour 10 personnes prises sur 150 demande, je doute. Pour info, voir ici.

Ensuite le métier, tout le monde sait que niveau argent, c'est pas ça. En plus, les demandes pour des guitares de luthiers sont peu nombreuses comparées aux achats de guitares de série. Bref c'est la merde.

Maintenant, je vais faire mon 2ème semestre, et si je pete vraiment un plomb j'irais en CAP d'ebenisterie (il y a deux endroits près de chez moi où je peut en faire), sinon je resterais amateur.

J'aimerais quand même avoir l'avis des pros, comme Kamel ou JP sur la rentabilité du métier de luthier. En lisant certains articles, j'avait l'impression qu'un luthier est forcement mort-né, qu'il va mangé des pates toute sa vie et dormir sur son établi. Ca doit être vivable tout même le métier de luthier ?

[caribou]

Il faut savoir aussi que l'emploi en ébènisterie n'est pas beaucoup plus développé qu'en lutherie et qu'aujourd'hui la plupart des ébenistes ne font que des cuisines. L'ébenisterie d'art a quasiment disparue. c'est peut-être encore plus dur pour eux que pour les luthiers.
sinon des CAP et BEP ebenisterie il y en a dans à peu près tous les départements, pour la lutherie c'est soit Mirecourt (éducation nationale, gratuit mais avec limite d'age) soit l'ITEMM (privé sous contrat) et Bédarieux soit les formations privées. Il y a dans certains cas des possibilités de financement par l'AGEFIP, le FONGECIF, le CNASEA et autres.
Il y a un petit article assez interessant sur le sujet dans la partie lutherie de laguitare.com.

[Drain]

Merci Caribou, j'ai éditer mon post plus haut à l'instant.
Je suis allé lire l'article sur laguitare.com, et en effet ça fait peur.

[Merling]

Oui mais le deug n'existe plus, maintenant ça s'appelle licence 1ère année, licence 2ème année etc, après 2 ans de master et 3 ans de doctorat. C'est la nouvelle réforme qui a tant fait parler, la reforme LMD (justement LMD c'est Licence-Master-Doctorat)

Bon, comme la licence se fait en 3 ans depuis des siècles (enfin, presque), je posais la question, quoi.

Ouh la la, ça c'est intelligent de faire disparaître un diplôme à Bac+2... encore un truc qui risque de marginaliser de plus en plus d'étudiants (en effet, il y a beaucoup d'étudiants qui arrêtent après le Deug, que ce soit bien ou pas est une autre affaire, mais ça leur fait quand même un diplôme Bac+2. Si on supprime le Deug, un nombre croissant de gens se retrouveront sans aucun diplôme à part le Bac... même après 2 ans d'études supérieures, ou plus, du moment qu'ils n'ont pas décroché la licence...) Statistiquement, on voit très bien qu'un an d'études de plus, ça fait une différence énorme pour l'étudiant.

S'aligner sur le reste de l'Europe: mouais bof, j'en sais rien, je ne connais pas assez le système chez nos voisins. Mais dans le principe, ça va dans le sens de "l'utilitarisation" de l'enseignement. Ce n'est pas forcément une mauvaise chose en soi, mais ça signifie aussi qu'on gomme l'aspect éducation et culture générale et qu'on va fabriquer une division entre les gens de plus en plus forte: il y aura les techniciens Bac+2, les licenciés et supérieurs, et rien du tout à côté de ça...

Autre chose à laquelle je pense: pour les meilleurs au Deug, il était possible d'intégrer directement une école d'ingénieur. S'il faut maintenant attendre la licence, ça fera un an de perdu.

Bon enfin bref, on va pas épiloguer, mais pour moi, tout cela risque de défavoriser toute une couche de la population et de ne pas rendre les gens plus intelligents. Dommage, on en aurait bien besoin...

[Drain]

Tu a tout à fait raison. De plus, comme disait un chercheur en maths avec qui j'ai discuté, ce qu'on nous demande durant les années anciennement appelée Deug est de plus en plus simple. Résultat, en 3ème année on est largué par rapport au prépa qui rejoigne le cursus fac.
C'est pour ça que les étudiants était mécontent lorsque que cette réforme c'est mis en place.

[wil]

le CAP menuisier ou ebensite se fait en 2 ans, voir un an par les contrat de professionalisation, et cest vrai que les ebenistes dart a part les plus renomés qui ne font ke de la rstauratuion ou fabrication de mobilier dart font plus dagencement ou de merdouille quautres chose, mais je pense quil est preferable dapprendre le metier en ebenisterie, quen lutherie, celma ouvre a mon avis lus de porte et plus de diversité dans les connaissances, kant au tra ail du bois en lui meme, ces connaissances ne peuvent etre que benefiques, vu kun ebenistes dart digne de ce nom aime son metier et mets tout son coeur a louvrage...
mais reflechi quand meme parceke ebensite dart (ebensite ou menuisier marche du feu de dieu quand ils acceptent de faire dess merdouilles...) ne croulent pas sous les demandes et cest assez riqué malgré tout parcekil faut quasiment se remettre en question tous les jours vu ke lon ne sait pas de koi demain sera fait et si demain on ne sera pas remplacé par des machines ou des chaines de prod...
menfin bon, a mon avis la lutheire doit avant tout rester une passion, et si vraiment tu en as le courage e la volonté, petit a petit la faire passer e profession, mais cets pas comme ca que tu vas tenrichir lol faut vraiment aimer ce metier, car cest comme les ebeniste, ce ki les fait pratiquer ce metier, ce ne sont pas les sous, mais lamour du metier et la passsion...

[caribou]

mais je pense quil est preferable dapprendre le metier en ebenisterie, quen lutherie, celma ouvre a mon avis lus de porte et plus de diversité dans les connaissances,

Oui et non, c'est vrai qu'en ébenisterie on apprend d'avantage de choses en matière d'assemblage, de techniques de productions (le repérage des pièces par exemple) et de finitions. Moi qui n'ai jamais eu de formation d'ébeniste mais qui ai travaillé avec des collègues qui en venait directement (sans aucune formation lutherie) j'ai pu constater que l'un dans l'autre, les lacunes étaient des deux cotés et qu'il était très enrichissant pour les deux de travailler ensemble.

[Eric Lecoffre]

Pas mieux que Franck sur ce coup. Pour ma part, qui suis ébéno de formation et m'étant formé à la lutherie avec divers luthiers, je peux dire par expérience, que si l'ébénisterie peut être un plus pour certaines choses, ce n'est pas suffisant pour faire des instruments, d'autant plus acoustiques.
Le mieux est, comme un ancien copain de cours, de faire une formation d'ébéniste en alternance. Son patron n'était autre qu'un luthier quatuor. Cela a été un peu plus difficile pour lui une fois arrivé aux examens du bac pro d'ébéno mais cela lui a permis de passer en même temps le CAP de luthier... et il a réussi les deux alors...

[jybec]

et puis cette histoire de LMD ca fait en an d étude en plus pour tout le monde, donc un an de moins sur le maché du travail et ainsi moins de chomeurs a l horizon 2007....

[wil]

moi jai préféré lebenisterie dart quitte a devier si ca marche en lutherie, mais je prefere apprendre la marquetterie, la sculpture le tournage les vernis tampon etc avec un ebenistes comme il en reste peu, quitte a ensuite apprendre de mon coté toujours plus en lutherie, mais bon, cest un choix...
maintenant cest vrai que quand on a la chance de trouver un luthier qui aime son boulot et ki met son coeur dans chacune de ses oeuvres, ca vaut le coup, mais cest vrai que ya pas mal de gars en france par exemple qui se pretendent luthiers (et ki le sont dailleurs) mais qui travaillent comme des cochons, surtout desluthiers electriques dont je tairais les noms lol, maintenant apprendre avec un gars qui fait de la lutherie du quatuor ca doit vraiment etre top^par exemploe, voir un gars qui fait des archtop ou des manouches par exemple... ;)

[Drain]

Merci à tous, je vais reflechir à ça maintenant que j'ai plus d'élements en main.