épaisseur de touche non constante

[sakurazuka38]

Bonjour,
J'ai un problème de frise sur un manche acheté sur ebay et je comptais procéder à une planimetrie des frettes.
Pour cela j'ai tenté de mettre le manche droit mais la vis du truss-rod est complétement déserrée et pourtant le haut du manche part encore vers l'arrière.
En effet, si je pose une règle le long du manche elle ne repose ni sur la première ni la deuxième frette...selon comment je pose la règle, il manque environ 0.45 mm à la première frette.

Je vais devoir donc défretter, planifier la touche et refretter.

Or en regardant de plus près cette maudite touche, je me suis rendu compte d'un truc assez bizarre (mais peut être que c'est normal).

La touche est en palissandre sur un manche érable donc facile à distinguer.
Je me suis amusé à mesurer l'épaisseur de la touche et elle n'est pas la même partout.

En effet en bas du manche (coté chevalet) elle fait 5mm d'épaisseur.
Or au niveau de la première frette coté aigu elle mesure à peu près 4,5mm et coté grave elle ne mesure que 4 mm.

Est ce que ces écarts de mesures sont normaux ou l'épaisseur d'une touche doit-elle être constante? Et si oui n'est ce pas la preuve d'une mauvaise planéité de la touche?

par avance merci

[ludobag]

avant de faire le chantier de l'impossible
tu prend ton manche tu le bloque au talon tu le bloques à la tete
et tu essais avec un serre joint de le faire revenir doucement à un état proche du plat
si au bout de 15 jours il ne revient pas :? tu es bon pour le chantier de l impossible

[sakurazuka38]

Tiens c'est vrai ca! Je suis tellement exaspéré de ce manche que je n'ai pas envisage uen alternative moins radicale!

Surtout que je pense que cette dérive vers l'arrière vient du fait qu'en voulant redresser le manche pour le rendre plat je me suis trompé de sens (j'ai jamais su visser et dévisser)...et j'ai laissé le truss road serré à fond pendant plusieurs semaines!
ta solution permettrait d'inverser cette tendance! Bien vu!

Sinon est-ce que cela ne pourrais pas revenir juste en remettant des cordes et en laissant le truss road complètement desserré?

[super_taz]

1 - tes frettes sont peut etre usees, ce qui fausse ta mesure. il faudrait mesurer avec une regle comme ca

2 - pour ton ecart de mesure: tu devrais avoir la meme chose cote aigu et cote grave, et la touche doit etre plus fine sur la tranche en bas du manche, cote chevalet. C'est du au radius, et au fait que la touche ne fait pas la meme largeur en haut et en bas du manche

[sakurazuka38]

Je n'ai mesuré que sur les côtés mais c'est bien ce que je craignais, y'a une c****le dans le potage avec cette touche.

Du coup est-ce que je tente le redressage + planimétrie des frettes sans égaliser l'épaisseur de la touche ou cela risque de poser problème de garder ces écarts?

[super_taz]

monte le deja sur une pelle et vois si ca frise, c'est ca le vrai critere

[sakurazuka38]

Oui oui malheureusement ca frise. C'est un manche que j'avais mis sur mon premier (et pour l'instant unique) projet y'a presque 2 ans....et depuis que des galères pour que ca ne frise pas...d'où le recours à la planimétrie.

Sinon pour la règle stewmac je vais m'en fabriquer une. J'ai acheté une barre en alu que je vais percer (ou limer) afin de créer ces créneaux pour laisser passer les frettes...histoire de bien vérifier si mon manche est droit.

[super_taz]

si l'epaisseur de la touche est vraiment aleatoire, tu peux toujours la decoller et en mettre une neuve, comme j'ai fait sur ma kelly

[dje3101]

salut sakurazuka38,

je me pose sur ce sujet, car je ne pensais pas pertinent d'en ouvrir un avec un sujet identique.. :)
une coloc de post est-elle possible?? :)

j'ai le même problème sur ma N2, la touche est d'épaisseur différente suivant les endroits, j'ai mis le manche plat via le truss, et je distingue bien les défaut de la touche.
j'ai donc défretté.
je vais tenter une planimétrie de la touche et par la même passer à un radius plat.

quelqu'un aurait-il une technique pour bien faire la chose? etre bien plat et bien dans l'axe pour ne pas rogner plus d'un côté que d'un autre?
comment bien caler le manche et où poser ou marquer des repères fiables?

[Beren]

déjà, faut bloquer le manche (double face, établi de serrage, etc etc) et prévoir un système qui permettrait un seul mouvement à ta cale à poncer (mouvement va et vient), en bloquant tout les autres mouvements (par exemple, une cale à poncer relativement épaisse guidée en étau entre deux guides type règle macon).
pour suivre l'avancé du travail, tracer des lignes parallèle sur la touche de part et d'autre de l'axe de symétrie de celle ci et constater lors du radiusage leurs effacements progressif et régulier tout le long du manche.

mais bon, j'espère que tu sais ce que tu fais, que tu bien vérifié que ton chevalet serait compatible avec ce type de radius,qu'il va falloir refaire le sillet et les slots, etc etc etc......

[dje3101]

merci pour les tuyaux :)
ouai pour le chevalet, le slottage, j'y avais songé :) merci pour le mémo récapitulatif :mrgreen:

[sakurazuka38]

Bonjour,

J'ai profité de la fin des vacances pour me mettre à l'ouvrage.

Pour rappel, la vis du truss-rod complétement désserrée j'avais le haut du manche qui partait encore vers l'arrière.
C'est toutefois revenu au bout d'un mois grâce à la tension du jeu de corde.

J'ai donc procéder à la planimétrie du manche.

A mon grand étonnement cette opération s'est plutôt bien déroulé...mis à part le manche qui est reparti légèrement vers l'arrière quand j'ai enlevé les cordes...et je ne m'en suis aperçu qu'à la fin de l'opération!

Du coup pour compenser le léger décalage j'ai du poncer un peu fort les frettes du centre du manche.

Ce qui ne m'a pas facilité la deuxième opération: refaire le dôme des frettes.
En effet, les frettes en question étaient un peu trop limées : du coup ma lime à frettes butait sur la touche sans pouvoir refaire le haut du dôme (quia certain endroit est donc resté un peu plat):



Est-ce que cela peut poser problème (et nécessite de défretter/refretter?)

Sinon pour le bilan de l'opération concernant mon problème de frise, le résultat semble être en partie bénéfique puisque j'ai pu descendre l'action de mes cordes.
Par exemple pour le mi grave je suis à 1mm sur la première frette et 3 mm sur la 12ème.
Est-ce que ce sont des valeurs "normales" où faut-il envisager une autre solution (comme une cale sous le talon) ?

En revanche un nouveau problème est apparu: la corde de mi aigu frise même à vide (ce qu'elle en faisait pas avant l'opération!).
Est-ce que cela peut-être du au sillet que j'ai retouché (j'ai refait plus proprement la rainure ou il vient s'insérer et je l'ai un peu poncer sur les coté pour qu'il s'encastre beaucoup mieux qu'auparavant...du coup il est plus bas qu'avant).

[super_taz]

1mm a la premiere frette, c'est deja beaucoup, 3mm a la 12 aussi. Pour tes frettes plates, il faut continuer a passer la lime jusqu'a ce que la frette soit arrondie

[sakurazuka38]

Justement...elles sont tellement entamée qu'il m'est impossible de les arrondir complètement! Je sens que je vais devoir défretter et refretter! Ou alors partir sur un manche de meilleure qualité!

[Fonzy]

Pour ton mi aigu il semble effectivement que la retouche d sillet y soit pour beaucoup. Sur quelle frette ça frise ?

[sakurazuka38]

Désolé d'avoir tardé à répondre.

Effectivement ca ne frise qu'à vide...donc le sillet doit être effectivement un poil trop bas coté mi aigu!

Sinon même si j'ai pu descendre légèrement l'action des cordes, effectivement 3mm à la 12eme case ca fait quand même un peu beaucoup! Mais pas moyen de descendre plus bas, sinon ca frise! L'air de rien j'ai du foirer ma planimétrie non?

Je penses m'orienter vers un manche mighty mite...beaucoup de personnes sur le forum se sont dirigés vers cette marque et ils on l'air d'en être plutôt content!
Reste à trouver une adresse fiable où les frais de port ne sont pas exorbitants.

[blaireau]

et encore plus d'autres ont fabriqué leur propre manche .... c'est plus jouissif et moins cher .... :mrgreen:

[sakurazuka38]

Pour le manche c'est sur que la prochaine ce sera moi qui le ferai...et il sera sans doute de meilleure qualité que la chinoiserie que j'ai acheté sur ebay (pour info, la marque eden c'est pas le paradis)!

Mais là j'avoue que je vais à la facilité faute de temps (pas facile de s'adonner à sa passion avec une vuvuzuela d'un moi et demi qui pompe tout ton énergie et ton temps libre + la rénovation d'une maison).
Puis j'en ai marre d'être le seul blaireau (oups pardon pour l'expression ) qui va à son cours de guitare électrique avec une folk (pas facile le tapping)!

D'ailleurs pour les cours de guitare je rêve de me faire une guitare synapse façon Pedro, facile à trimballer...mais pour l'instant cela reste malheureusement qu'un doux rêve!