Asso: le bon plan pour jouer en groupe ?

[guyzard]

Salut les boiseux !

Petite question en prévision de la saison prochaine, pour celles et ceux qui ont déja pu expérimenter le sujet.

Avec le groupe, on a été contacté par quelques bars et troquets de la région qui cherchent a faire du café-concert quand les beaux jours arriveront. Seulement, certains souhaitent ne pas nous rémunérer au black.

On s'est un peu renseigné, et il apparait qu'une solution est de monter une assoce type loi de 1901. Au delà du fait qu'il faille (non lucratif inside) réinvestir tout benef (on s'en fous, on a des frais dans lesquels ca peut passer facilement du genre local de répé, transport, achat de matos...), c'est une organisation qui me semble lourde et assez fastidieuse a gérer pour 5 personnes.

Avez-vous, ou connaissez-vous des groupes qui fonctionnent comme ca ? Est-ce un plan qui en vaut la peine ? Y'a t il d'autres solutions ?

Merci d'avance les copains !

[S-oxyde]

En fait le problème c'est que c'est beaucoup de paperasse (et de personnes à responsabiliser : au moins 3) si vous faites peu de concert, en revanche si vous en faites pas mal, là c'est le problème que vous ne touchez rien dessus. Successivement avec tous mes anciens groupes on a abandonné l'idée sans exception donc je ne parle pas en connaissance de cause :wink:

Seulement, certains souhaitent ne pas nous rémunérer au black.

Et méfie toi de cela aussi c'est le genre a pas t'engager pour autant, rien qu'avec la déclaration à la Sacem si le patron veut être en règle c'est souvent très chiant pour lui malheureusement, bienvenue dans le vide musicale Français (et le pire c'est que les contrôle sont pas un mythe et ils le savent) (et là je parle en tant que co-organisateur)

[steve2a]

Sans parler du fait qu'une association type loi 1901 ne peut être créée pour un nombre fermé de personnes ...
Mettez vous en auto entreprise au pire ... C'est relativement rapide à faire

[fidler]

Bah, nous on est en assos 1901, et on fait une quinzaine de concerts par an, et ça marche bien, on réinvesti les bénéfs dans du matos ou des frais de route, pour la sacem, on fait dans la musique trad, donc pas grand chose à payer...

[steve2a]

Ah oui, ça marche bien parce que personne ne vous a encore contrôlés ...
Faut juste savoir qu'une assoc loi 1901 n'est absolument pas fait pour ça, et trouver des arguments en cas de contrôle

edith me dit que pour le cas de fidler, le mode associatif est compatible, au temps pour moi !!!

[guyzard]

ben, hormis le style musical, c'est exactement notre cas non ?

[TangerineDream]

Ouais asso 1901. De mémoire il faut un siret pour être payé dans les salles genre smac, dans les rade ça passe, il faut juste un facturier avec tampon et ça le fait.
C'est simple à monter une assoc', pas de soucis là-dessus. C'est à la dissolution que ça posera soucis, car le matos est à l'assoc', pas aux personnes. Mais bon après à vous de vous arranger.

[guyzard]

Et sinon, du point de vue du patron du café, si on joue uniquement des compos, y'a quand même des frais à reverser à la SACEM ?

[Pedro]

Non.

[guyzard]

C'est déja un bon point pour tout le monde !

[Pedro]

Tu déclares les morceaux que tu joues. La Sacem sert à payer les mecs dont tu as joué les morceaux. Si tu ne joues que les tiens, tu ne paies rien.

[guyzard]

Bon, je crois qu'on va s'occuper de ca dès ce soir. Vous avez de précisions de dernière minutes importantes avant qu'il ne soit trop tard ?

[fidler]

Pour le matos, il me semble que l'assos a le droit de le revendre après un certain laps de temps, A vérifier quand même.

[TangerineDream]

Non.

Si
Le patron paie, compo ou reprises. Enfin, s'il déclare.
8% des entrées, un truc dans le genre.

Sacem = vol

[guyzard]

Bon, ben c'est fait. J'essaye de vous tenir au courant :wink:

Merci à tous !

[S-oxyde]

Tu déclares les morceaux que tu joues. La Sacem sert à payer les mecs dont tu as joué les morceaux. Si tu ne joues que les tiens, tu ne paies rien.

Donc l'amende qu'on a pris c'est pour rémunérer Chopin

Bon, ben c'est fait. J'essaye de vous tenir au courant :wink:

Là ça m’intéresse vu que je connais pas de groupe qui ai vraiment expérimenté ça

[jybec]

Non.

Si
Le patron paie, compo ou reprises. Enfin, s'il déclare.
8% des entrées, un truc dans le genre.

Sacem = vol

Oui mais en général, bar = entrée gratuite donc pas de SACEM.

Pour l'asso, c'est le meilleur plan pour gérer ce genre de truc.
Le but de l'asso sera de gérer et d'organiser les frais et les représentations du groupe *****.
Attention, le groupe en lui-même ne peut pas être associatif, du fait du but non lucratif de la-dite asso.

[Phraid]

Non.

Si
Le patron paie, compo ou reprises. Enfin, s'il déclare.
8% des entrées, un truc dans le genre.

Sacem = vol

C'est plus simple que ça. Tout patron de bar qui veut diffuser de la musique dans son rad doit le déclarer à la Sacem. Il n'est nullement tenu compte du fait que ce soit des reprises ou compos. Que ce soit live ou jukebox. C'est un forfais à l'année. Tout comme s'il possède un écran TV, il doit s’acquitter des droits de diffusion auprès des détenteurs.
Il ne déclare donc pas systématiquement mais à l'année... pour les fréquences des évènements il fait exactement ce qu'il veut... en fonction de l'environnement.

On doit prochainement se mettre en asso pour officialiser le truc. Par contre, Guillaume, si ça t'emmerde de t'embarquer dans ces démarches, laisse tomber les bars qui ne jouent pas le jeux. Il faut bien te dire que la plupart ne font pas venir des groupes pour le plaisir d'aider des "petits jeunes" à se produire mais bien pour soigner leur CA. Et certaines soirées sont plutôt bénéfiques. Dis-toi que ceux qui rechignent à cracher de la tune pour toutes les raisons qu'ils veulent ne rechigneront pas à n'en déclarer que la moitié au fisc. Y a toujours les 3 ou 4 fûts achetés sous le manteau qui passent à l'as.
Tu as aussi la possibilité de faire un reçu en nom propre. C'est parfaitement légal dans la mesure où tu ne dépasses pas un certain montant dans l'année (environ 3000€, il me semble). Pour que ce soit équitable pour tout le groupe, vous faites un reçu chacun votre tour car il va s'en dire que cet argent doit être déclaré dans tes revenus. Après...
Nous, c'est ce que nous faisons actuellement...

[Fry]

Salut a tous,

Je prends le train route...
Avec mon groupe on a choisi l'option Asso pour gérer l'administratif. Ca nous permet d'editer des factures et de "professionaliser" un peu le groupe. Les organisateurs sont moins réticents lorsque tu peux leur fournir des justifs. Je pense aux mairie par exemple.

Notre asso est créée depuis peu mais je n'hésiterais pas a partager mon expérience sur le sujet ;-)

Demain soir concert privé pour un opérateur de telecom bien connu ... Impossible sans l'asso

Pour les curieux :-) www.lesferailleurs.sitew.com

[Phraid]

Rien que le nom du groupe me plait. :mrgreen:

C'est pas nous qu'un groupe telecom appellerait pour assurer une de leur animation. Pas trop le style de musique qui rentre dans le moule. Nous, ça serait plutôt : allez "les faire ailleurs", vos concerts. :mrgreen: