1er projet : basse fretless 6 cordes légère

[Naga]

Bonjour, ceci est mon premier post, pour mon premier projet.

Préambule
J'ai 36 ans, joue dans un groupe de metal dont la musique est entre du Tool et du Fear Factory (chant clair à la Pearl Jam - Alice in Chains) et possède une Moscato 6 cordes depuis 12 ans.

Autant il y a 10 ans je pouvais tenir deux heures de set à sauter dans tous les sens pendant que j'envoyais le pâté, autant maintenant, mon dos m'envoie des signaux que je peux traduire par "Non mais tu me fais quoi là pauv'con ?!"

Cette basse pèse 5,5kg. C'est pas complètement absurde comparé à d'autres, mais j'aimerais énormément descendre son poids à 4 kg et des brouettes.

Combiné à une vieille pulsion de créer moi-même mes outils, j'en arrive assez logiquement à me renseigner sur la lutherie amateur, et bim, me voici, puceau du rabot.


L'objet du désir

• Une fretless 6 cordes légère
  En bois d'arbre plutôt que de cagette
  Simple dans sa finition
  Mais classe
  Cordes traversantes et manche traversant
  Montée en Aguilar (préamp + micros) pour un son moderne

Enjeux : détaillons mes bons

1. Fretless 6 cordes légère

• Diapason 34'25 a priori
  Accastillage léger
  Le plus de carottes possible dans le corps pour gagner en poids
  Réduire l'emploi des bois lourds au minimum
  Maintenir l'équilibre corps-tête

2. En bois d'arbre plutôt que de cagette

• Touche : ébène
  Corps : frêne ou aulne (léger), genre pas de l'acajou
  Top : quelque chose de joli et de pas trop lourd (à étudier) en veines de bois sous un vernis mat
  Manche : multi-plis d'érable + renforts de bois dur type wenge
  
  Double truss rod si nécessaire pour assurer l'imbaisabilité du manche.

3. Simple dans sa finition

• Tête plaquée comme le top du corps
  Pas de fioritures dans la forme de l'engin
  Ergonomie privilégiée

4. Mais classe

• Accastillage noir
  Mécaniques légères
  Vernis mat pour faire apparaître les belles veines de bois
  subtil relief sur la table pour la bomber légèrement.

5. Cordes traversantes et manche traversant
Comme me l'a dit un copain : la ceinture de sécurité dans une voiture n'est pas fixée au siège mais à l'habitacle.

6.Montée en Aguilar (préamp + micros) pour un son moderne
Aguilar s'apprête à lancer pendant ce Namm ses doubles pavés. Couplés à des Ob-3, ça va déchirer sâlement. La versatilité de l'ensemble devrait me permettre de jouer autant dans les Mrââââw fretless que dans la puissante rythmique accentuée à la Cynic que j'affectionne.


Avancement
Au 27 janvier 2013 :

• J'en suis au stade du fantasme.
  Je gribouille feuilles de brouillon sur feuilles de brouillon pour établir une forme.
  Je benchmark les finitions qui me plaisent dans les projets de lutherie accessibles sur le net, et passe en revue les formes des fabricants.
  Je collecte les informations sur les moyens et ressources à mettre en oeuvre.
  Je toque aux portes des personnes susceptibles de m'apporter leur aide et leurs conseil.

Outillage
Je n'ai pas d'atelier, pas d'outil, pas de place. Un membre de ma famille dispose du matériel pour faire ses propres meubles en bois et m'autorise à m'en servir à volonté dans son hangar dédié. Je présume pour le moment qu'il s'agit d'outils pas suffisamment précis pour de la lutherie.
Un ami pro dans le bâtiment qui réalise lui-même ses maisons me propose son atelier le dimanche pour que nous travaillions ensemble à l'élaboration du projet. Il participe à l'acquisition des outils (défonceuse, etc.). Comme moi, il ignore encore la nature des investissements à entreprendre.


Etat d'esprit
Au 27 janvier 2013 :

• Circonspect
  Enthousiaste
  Pragmatique
  De bonne humeur

La suite telle que je la vois

• Réaliser le patron
  Etablir un plan d'équipement
  Allotir le projet
  Acheter les outils et le matériel

Bien entendu, à n'importe quel moment, sur n'importe quel sujet, je vous prie d'intervenir pour me reprendre, me questionner, me conseiller. Je présume que vous êtes tous passés par cette phase du bizuth bleu-bite, et je ne sais pas pour vous, mais pour moi c'est salement intimidant Toute aide, tout conseil, toute chaleur humaine dans les limites de ce qui est accepté dans la majorité des états américains sont acceptés avec gratitude !

[fidler]

C'est bien tout ça, mais t'est pas obligé de crier....

[Had]

Comme bois de corps léger, je verrai bien du cedro ou du limba (également appelé fraké) qui sont très léger

Sinon, joli projet, même si ça fait un peu trop de cordes !

[simtim]

Beau projet en perspective, effectivement.

Pour l'outillage dédié aux meubles, on est tout de même assez proche de ce qui est nécéssaire à la lutherie. Bien évidemment, nombres d'accéssoires seront spécifiques (cales à radius, presse à frettes, limes pour le sillet etc.. sans oublier que les meubles ne possèdent pas d'électronique :mrgreen: ), mais globalement, scies, rapes, rabots et autres perceuses sont communs aux deux corps de passion :wink:

Bon, bah pour le moment, y'a pas trop à dire, si ce n'est que les différents choix en matière de bois et d'accastillage sont cohérents pour une basse moderne. Cependant, le couple érable/wenge/ebene des manche/touche, même si ce sont des classiques, ça pèse quand même. Enfin je dis ça, en même temps, je ne saurais pas trop par quoi les remplacer. Y'a peut être un travail à faire du côté de la tête (petite et creuse, par exemple, ou pas de tête du tout ). J'ai même lu que Marleaux avait fait dernièrement une basse avec le manche évidé (me demande pas comment, je trouve aucune autre info dessus que les propos du luthier).

Pour le poids, de l'accastillage, je conseille (comme d'hab) du hipshot. Pour les mécaniques, c'est une évidence, mais aussi pour le chavalet. Ils ont leurs chevalets style B qui sont sympas et pas trop lourds. J'ai équipé la mienne en version 5 cordes, et j'en ai d'ailleurs un deuxième en noir à vendre... en 5 cordes aussi :pac: Dommage, il aurait été bien sur ton projet, si celui ci n'avait été une 6 cordes (ERBiste, va ! :sm: ).

Le corps, je le verrais aussi bien en white limba (qui a comme autres noms korina et fraké comme le précisait Had).

[caribou]

Dans l'optique où tu veux alléger au maximum faire un corps léger n'est pas un problème (depuis le choix des bois jusqu'au design en passant par les défonces internes), le problème est surtout sur le manche et en particulier sur une basse 6 cordes qui va en plus déporter le centre de gravité. Pour ce dernier il te sera difficile d'éviter une corne supérieure assez avancée, de sorte qu'en position debout ça ne pique pas du nez.
Plutôt qu'un multipli érable wengué je viserais plutôt multipli tout érable + renforts internes en carbone, voire même acajou léger ou cedro + renforts carbone.

Et je pense que tu peux aisément passer sous les 4kg.

[Naga]

@ Fidler : effectivement. J'ai édité.
@ Had et Simtim : ok, noté
@ Caribou : c'est une sacrément bonne nouvelle que m'annonces là

[blaireau]

C'est aussi ce que j'allais dire en lisant ton cahier des charges, avec un manche 6 cordes il te faudra une corne bien avancée pour pouvoir jouer debout sans que l'équilibre soit trop compromis .... si son esthétique ne te rebute pas, l'option headless est à considérer sérieusement :wink:

pour le poids du corps, vu que tu envisages une table, le peuplier est aussi une bonne option

[Naga]

Une corne de ce type ?


Ou de ce type ?


Ou encore de ce type ?


Parce que single body, je ne sais pas si c'est plus difficile à faire et si ça aiderait à résoudre le problème d'équilibre, mais j'adore.

Idéalement, je préférerais éviter une headless. Vraiment.

[Kralizec]

La forme peu importe, mais l'attache de sangle devra être au niveau de la 12eme, voire de la 10eme frette.

Pour les essences de bois, question légèreté le frêne c'est pas trop ça (et ça peut aller jusqu'à "lourdingue").

Comme dit Caribou, alléger le corps ne présente pas trop de difficultés, soit par une essence légère (le cédro étant un must pour ça), soit par des trous ou des défonces d'allègement (sur ma dernière réalisation les perçages d’allègement du corps en sipo m'ont donné le même poids que son équivalent en cédro).
Pour le manche c'est un peu plus compliqué mais pas insurmontable, on peut par exemple imaginer un multiplis central de bois denses formant un caisson autour du truss qui formera une poutre en T avec la touche, et l'encadrer avec une essence légère qui donnera le volume. Avec peut-être une paire de languettes en carbone pour aider un peu.

[simtim]

Pour le manche c'est un peu plus compliqué mais pas insurmontable, on peut par exemple imaginer un multiplis central de bois denses formant un caisson autour du truss qui formera une poutre en T avec la touche, et l'encadrer avec une essence légère qui donnera le volume. Avec peut-être une paire de languettes en carbone pour aider un peu.

Attention, ca commence à devenir improbableble :mrgreen:

Pas mauvaise idée ce manche multi-parties.

[Naga]

J'aime beaucoup l'idée du manche. Beaucoup !
Pensez-vous qu'un seul truss suffirait ou que deux seraient nécessaires du coup ?

[Necromagnon]

Je vais suivre ce projet, j'ai une 6 cordes fretless qui me trotte en tête...

Pensez-vous qu'un seul truss suffirait ou que deux seraient nécessaires du coup ?

Je dirais soit 1 truss et deux tiges de renforts carbone, soit 2 truss. Sachant que la première solution sera la plus légère je pense.

[Naga]

Si c'est jouable ainsi, ce sera aussi moins chiant à réaliser je présume.

[DolganoFF]

subscribed :app:

[Naga]

Yeah !
C'est grâce à DolganoFF que je suis arrivé sur ce forum

[DolganoFF]

Tu va voir, on sort pas indemne d'ici

Revenant à ta question: je soutiens aussi l'idée d'un manche fait en bois léger avec des renforts carbone.
(edit: et petite tête / mécaniques ultralight)

[Necromagnon]

Si c'est jouable ainsi, ce sera aussi moins chiant à réaliser je présume.

Plus simple, c'est pas sûr du tout: les tiges de renforts sont en général petites, et donc avoir une fraise de la bonne taille n'est pas évident, alors que les truss font généralement 6 de large, qui est une taille parfaitement standard pour les fraises.

En tout cas, je sais que pour les renforts de manche de ma 8 cordes, je me suis fait chier. On a fait les rainures avec une scie circulaire sous table (avoyage de la lame égal à la largeur de mes tiges de renfort), mais la sortie était forcément circulaire (forme de la lame) donc c'est pas super pratique pour l'arrêt en translation des tiges. Mais bon, c'est pas insurmontable non plus.

[DolganoFF]

Je me suis acheté une fraise spéciale chez stewmac...

[DolganoFF]

Je n'ai pas d'atelier, pas d'outil, pas de place. Un membre de ma famille dispose du matériel pour faire ses propres meubles en bois et m'autorise à m'en servir à volonté dans son hangar dédié. Je présume pour le moment qu'il s'agit d'outils pas suffisamment précis pour de la lutherie.
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Ta situation est meilleure que 95% de tous les LA-teurs

[simtim]

Je n'ai pas d'atelier, pas d'outil, pas de place. Un membre de ma famille dispose du matériel pour faire ses propres meubles en bois et m'autorise à m'en servir à volonté dans son hangar dédié. Je présume pour le moment qu'il s'agit d'outils pas suffisamment précis pour de la lutherie.
Un ami pro dans le bâtiment qui réalise lui-même ses maisons me propose son atelier le dimanche pour que nous travaillions ensemble à l'élaboration du projet. Il participe à l'acquisition des outils (défonceuse, etc.). Comme moi, il ignore encore la nature des investissements à entreprendre.

Ta situation est meilleure que 95% de tous les LA-teurs

100% d'accord.