renforts carbones nécessaires ?

Message par **kassad** » sam. 25 mars 2006 15:05

Voila je rappelle que ce serait un manche multipli
Erable/placage amaranthe/erable/amarante/erable/placage amaranthe/erable
assez plat, ( plus fin que sur le dessin dont j ai juste piqué la base sur le site stewmac ... )

donc vous voyez, j'aimerais un manche avec une tranchée pour le pouce derrière

D'une, cette option fait elle partie des attributs que vous trouvez sympathique dans une guitare ?

de deux
les renforts carbones sont ils necessaire en plus du truss double action ??

merci bien tout le monde les gens

Message par **kassad** » sam. 25 mars 2006 15:08

désolé mauvaise image ...

mat24 · Message par **mat24** » sam. 25 mars 2006 16:12

Je crois que c'est très bien fesable,mais ton manche devra être bien renforcé vu que tu enlève une bonne partie pour la ''trancher''.

@+

Message par **Mike** » sam. 25 mars 2006 19:48

Une idée dans le vent:

Placer le truss rod davantage sur la droite pour compenser le "manque de materiau" sur la partie gauche.

je laisse aux étudiants du forum le soin de mettre sur papier les calculs statiques de moments et de contraintes nécessaires a determiner la position du truss

Message par **Ytse_Fab** » sam. 25 mars 2006 22:29

Oui je serais assez d'accord pour placer le truss un peu sur la droite, moi aussi (au pif aussi mais bon) et peut etre juste une barre de carbone dans la partie la plus fine (a gauche donc)

Message par **kassad** » sam. 25 mars 2006 22:42

Merci pour ces conseils, si un des pros du forum à une idée différente à proposer bien sur , je prends ...
(pas que je n'écoute pas vos conseils , YtseFab et Mike, mais à vous lire, votre idée est plus instinctive que issue d'une expérience ?! ce qui ne veut pas dire que ce n est pas la bonne , j en sais rien ... )

et vous ne repondez pas a ma first question ...
vous pensez que cest pratique / sympa / utile ce genre de tranché ?

Message par YB » sam. 25 mars 2006 23:09

Ytse_Fab a écrit :Oui je serais assez d'accord pour placer le truss un peu sur la droite, moi aussi (au pif aussi mais bon) et peut etre juste une barre de carbone dans la partie la plus fine (a gauche donc)

Le probleme est qu'il y aura que la moitié du manche qui sera sous contrainte et avec en plus le renfort de carbone a gauche, la partie droite du manche aura tendance a plus se plier que la partie gauche quand tu tendera le truss.

Message par **antipop0** » dim. 26 mars 2006 03:46

moi j'éviterais le truss décalé sous peine de tout vriller !
Le renfort en carbone semble être une bonne solution mais de chaque côté du truss.
Ou encore deux truss car ça se fait souvent sur les manches asymétriques.
Je trouve ce profil de manche quand même un peu étrange : à la rigueur je lui ferais un profil asymétrique classique sans cette tranchée très marqué. (c'est ce que j'ai fais sur ma basse pas encore fini

et les manches asymétriques c'est super confortable, enfin c'est un avis perso en même temps)
Un profil asymétrique ça ressemble plutôt à ça en général http://www.gibson.com/products/tobias/features.html tobias utilise deux truss mais avec un seul ça peut le faire je pense.

Message par **kassad** » dim. 26 mars 2006 08:24

:D merci pour le lien c 'est terrible

J'ai jamais testé de manche de ce type, j en ai entendu parlé, mais je n'ai jamais jamais réussi à en voir nul part ...
alors mon idée de tranchée était un peu intuitive!
ceci dit je ferai peut ête quan même comme sur mon dessin , on verra, je testerai comme tobias avant de voir si ca me convient, on peut toujours enlever de la matière mais en rajouter ...

donc 2 truss,
les truss qu'il utilise ont l'air bien petit pour des doubles actions ?

Message par **kassad** » dim. 26 mars 2006 10:33

héhé je vais bien m'emmerder à trouver 2 truss de la bonne taille moi avec ma touche qui fait 540mm

y en a à 580 mm chez luthimate 4cm de trop ca va se voir
faudra accéder au truss par la cavité micro

ou alors ou alors ... ceux à 460mm mais la ca fait quand même bcp plus court
je sens qu il va falloir faire du home made ... :?

Message par **Ytse_Fab** » dim. 26 mars 2006 13:27

Oui, ou alors faire un reglage par la tete, si les truss n'arrivent pas au bout de la touche c'est pas un drame je pense...

Message par **kassad** » dim. 26 mars 2006 15:55

1 touche de 540
2 truss de 460
réglage par la tête

ok

Message par **kassad** » sam. 15 avr. 2006 22:44

j'ai rajouté des détails au plan ...
les truss seraient entre la 1ere frette ( et pas le sillet ! ) et la 22 eme frette en gros
et j'ai revu le profilé de façon moins accentué

Message par **Fabien** » dim. 16 avr. 2006 01:34

salut kassad
ben je doit dire que ton idée de "tranché" dans le manche me laisse perplex d'un point de vue ergonomique :non4:
si j'arrive a comprendre aisément l'éventuel intérêt d'un profil asymétrique
le profil que tu propose me parait moins evident,en effet si ta main circule le long du manche,elle tourne aussi autour et ton pouce se déplace dans l'axe perpendiculaire a celui ci(quand tes doigts passe du Mi grave au Mi aigus par ex...)ne crains tu pas que la "marche" former par ton profil représente un gène plus déstabilisante qu'autre chose?

Message par **kassad** » dim. 16 avr. 2006 07:48

et bien tu m'as mis un doute mais après vérification...

la "tranchée" qui d'ailleurs n'enlève pas tant de matière ...
se trouve sous les cordes Mi grave à Ré
personnellement, jamais mon pouce ne se pose sur l'autre "versant" du manche
que je joue dans les aigu dans les grave en accords...

L'intérêt ( dans mon esprit) réside donc dans le fait que le pouce est un meilleur appui vu que c'est là qu'il est la plupart du temps,
sauf quand je l'utilise pour chopper le Mi grave ( ou le La les jours de fêtes )
pas d'accord

Message par **Fabien** » dim. 16 avr. 2006 14:51

a ba! j'lavai compris a l'envers :D
mais quand même ne pence tu pas qu'un profil asymétrique classique
offrirait le même appui a ton pouce sans proposer un dénivelé qui pourrais peut être, être gênant dans certain cas?

Message par **kassad** » dim. 16 avr. 2006 15:10

je pense que c est à apprécier à l'usage ...

j'espère ne pas faire de connerie si je garde cette option ...
mais il y a une chance pour que tu aies raison , c est vrai !

au pire elle sera injouable !!

( je déconne hein !!!! )

et puis les couches de vernis dessus devraient rendre le dénivelé moins méchant que sur ce simple schéma

et enfin je pense que je ferai le manche tout à fait normal et symétrique dans un premier temps et une fois que j'aurais mis les cordes et tout ça en montage à blanc je créerai l'assymétrie au fur et à mesure pas à pas

Message par **Fabien** » dim. 16 avr. 2006 15:18

de toute facon l'experimentation reste la meilleur solution :D

Message par **antipop0** » dim. 16 avr. 2006 15:54

Fabien a écrit :de toute facon l'experimentation reste la meilleur solution :D

oui c'est vrai mais ce profil me parait bien étrange :D

Message par **kassad** » dim. 16 avr. 2006 18:03

http://www.gibson.com/products/tobias/features.html

je ne comprends ce qu'il a de si étrange ce profil ...
il n'est pas si accentué
c'est juste le fait que ça soit une tranchée plutôt qu'une simple ( ou complexe ... ) dissymétrie ?

dans le principe rien n'est changé ... j'ai remis le lien plus haut qui avait été dejà cité ...

sur le profil dissymétrique montré, ( photo de (edit ...

) gauche sur le lien ) la corde de mi grave est bien à droite
laissant plus creux la ou se pose naturellement le pouce ?!!
je suis pas dans le faux ? sinon je comprends plus l'intérêt ...

donc je cerne pas ce qui vous choque tant ...

Je vous donne surement l'air de m'entêter mais c'set parce qu'on me dit que ça a l'air bizarre mais personne ne me dit pourquoi ça a l'air bizarre... si c est juste que ça n'a pas encore été fait sous cette forme exacte ...

parce que je suis pas fixé dans une idée j'aime juste comprendre pourquoi il serait mieux d'en changer ...

et le p'tit smiley qui va bien pour dire que je fais pas la gueule :D