érable ondé, dosse et quartier

[Beren]

Bonjour, je vais poser une question qui va paraitre très très conne à certain, je m'en excuse à l'avance .

Je cite un vague site internet:
"L’érable ondé est un arbre qui présente, quand il est coupé sur quartier, (c’est à dire de façon radiale), des ondes perpendiculaires aux années de croissance. Cette onde est le résultat de la pousse de la fibre longitudinale, qui, au lieu d’être rectiligne, se présente de façon sinusoïdale sous l’écorce. "

Je voudrais me faire confirmer ceci:
Les ondes de l'érable ondé apparaissent sur la totalité d'une coupe sur quartier et plus la coupe est sur dosse, plus la partie "ondée" est petite, c'est bien ca?

Merci à ceux qui auront la patience de me répondre (ceux qui me répondent merci d'utiliser la fct rechercher, je leur casse la gueule à la récré...)
j'ai un peu de mal à appréhender cet effet, désolé

[map]

mème question pour moi
beren, c est pour la commande groupé ?

[Beren]

à ton avis :mrgreen:
On a un peu discuté avec Blaireau et j'ai pas les idées très clair sur le sujet, donc plutôt que de voir ca en MP, je préfère créer un topic, surtout que le sujet n'a pas été abordé sur le forum, donc même pour ma culture perso, ca m'interesse d'en savoir un peu plus ...

[Gaelle]

plus tu es sur dosse plus tu as d'onde, pour les tables faut prendre de la dosse pour les corps ou les manches du quartier

[map]

plus tu es sur dosse plus tu as d'onde, pour les tables faut prendre de la dosse pour les corps ou les manches du quartier

je crois que cette réponce va rendre beren aussi heureux que moi :D

[Beren]

Merci, hypérion, t'es un chef :yap: .

Donc ca contredit bien l'affirmation que j'ai pêché sur internet ?:
"L’érable ondé est un arbre qui présente, quand il est coupé sur quartier, (c’est à dire de façon radiale), des ondes perpendiculaires aux années de croissance."

donc cette table, là, par exemple, elle serait dosse :? ???

[caribou]

Euuh, non, c'est le contraire. Plus tu sera sur quartier et plus les ondes seront fines et profondes. En allant vers la dosse elles sront moins profondes mais également moins rectilignes et plus variées, ce que certains préferent.
Coupe sur quartier= ondes rectilignes (dans le cas du sycomore Européen, pour le pommelé c'est autre chose), serrées et profondes (bien visibles).
Coupe sur dosse= ondes moins profondes (moins visibles), et formant un motif plus "désordonné" qu'avec la coupe sur quartier.

[caribou]

donc cette table, là, par exemple, elle est bien dosse ???

Non, ça c'est du quartier.

[Beren]

chouette, voilà un topic qui ne sera pas si inutile que ca!
merci à tous !

[caribou]

Sur cette photo on a du quartier (ou presque) sur les bords et de la dosse au milieu:


Et un petit schéma pour mieux comprendre...
J'ai représenté une planche sur quartier. Sur la tranche de droite qui fait la longueur de la planche les ondulations dessinées sont virtuelles, en vrai on ne les voit quasiment pas, et représentent les ondulations que fait la fibre du bois. Quand ça arrive sur une surface plane on se retrouve donc avec des fibres qui successivement s'orientent dans un sens puis dans l'autre. Comme la lumière est réfractée différemment par un sens que par l'autre ça fait cet effet d'onde, représentées ici par les pointillés.

[Jojobilou]

Merci Caribou !!!

[Beren]

passionnant! :D

quand on parle d'un bois figuré, il ne s'agit donc pas de veinage à proprement parler, mais de sens de fibre donc?
un bois figuré doit etre coupé sur quartier mais si on veut de beau veinage (comme pour le frêne par exemple), c'est bien la dosse qu'il faut privilégier?
(juste d'un point de vue esthètique, je parle pas de tenue mécanique)

[caribou]

un bois figuré doit etre coupé sur quartier mais si on veut de beau veinage (comme pour le frêne par exemple), c'est bien la dosse qu'il faut privilégier?
(juste d'un point de vue esthètique, je parle pas de tenue mécanique)

En dehors de tout point de vue mécanique, c'est juste une histoire de goûts.
Avec du quartier les ondes seront nombreuses, bien visibles et "bien rangées" alors qu'avec de la dosse elles seront moins visibles mais plus "free".
Voilà un motif typique du quartier:


Et un typique de la dosse:

[Galadan]

le motif sur quartier est celui qu'on rencontre en général sur le violon c'est très dense et régulier. Pour les corps de mes guitares je préfère la dosse : ça donne un dessin plus "tigré" et moins régulier donc...





Fin bon finalement je ne fais que répéter ce que caribou a déjà si bien dit! :sif: :mrgreen:

[dpinton]

Effectivement Caribou a tout bon. Je vais rajouter juste un truc: quand la coupe est vraiment sur quartier, les ondes sont à leur maximum, mais elles peuvent être masquées par le maillage produit par les rayons médullaires (ça s'écrit comme ça, j'espère ) à moins qu'on teinte le bois. C'est pourquoi la coupe un petit peu sur dosse est plus avantageuse pour les tables. Et il y aussi le fait que le coeur de l'arbre n'est jamais ondé, et qu'il faut une circonférence d'au moins 60 cm pour avoir des tables sur quartier qui soient bien ondées d'un bord à l'autre (ça existe , puisqu'ils arrivent à en avoir pour les guitares jazz et les violoncelles, mais c'est plus rares quand-même...)
J'essaierai de prendre des photos pour mieux montrer le "problême" du maillage...

[JGL]

Très instructif ce topic, merci à vous ! :)

[jearc]

Et les ondes c est du a quoi? pourquoi certains arbres sont ils ondés et d autres non?

[blaireau]

Et les ondes c est du a quoi? pourquoi certains arbres sont ils ondés et d autres non?

C'est ceux qui ont poussé les pieds dans l'eau :?


OK, je

[caribou]

On ne sait pas vraiment à quoi c'est dû avec certitude, certains penchent pour la piste génétique, d'autres pour des influences externes, comme le réseau Hartmann par exemple.

[Castor_lapon]

J'aime assez la deuxième théorie : les arbres ondés seraient ceux qui poussent sur les noeuds de Hartmann. Mais bon ce n'est pas avéré à 100%.