Guitare manouche Gallato : Re-planification de la touche

[JAZZ_PR]

Salut à tous,

Je me lance enfin dans de la "toute petite lutherie".
Kenzo m'a regonglé à fond. je l'en remercie donc ici et je vous présente mon petit projet de débutant.

J'ai acquis cette guitare manouche Gallato d'occasion.

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Manifestement, elle présente un soucis d'angle de manche.

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Et là, le truss-rod est desseré à fond !!

Après discussion, la solution semble être de :
1 - Resserrer le truss-rod pour remettre son réglage environ à moitié ;
2 - Défretter ;
3 - Gratter la touche (en respectant le radius d'origine de 14') ;
4 - Refretter.

J'attends vos recommandations, conseils, mises en garde de tous ordre.
A+ la communauté.

[guyzard]

Peut être est-ce la photo, mais il semblerait que le manche ai vrillé, et que ce n'est pas seulement un problème d'angle. au quel cas, tu est bon pour décoller la touche et refaire un plan de joint correct :wink:

[JAZZ_PR]

Excellente remarque Guyzard !

D'ailleurs, comment être certain (et vérifier) que le manche n'a pas vrillé ?
Il me semble avoir la même déformation entre le côté gauche et le côté droit de la touche.

Mais dans tous les cas, pour le moment du moins, j'espère ne pas être obligé de décoller la touche.

Par contre, et j'ai oublié de le mentionner dans mon texte précédent, il est clair qu'au final j'aurai une 5ème étape :

5 - Modifier le chevalet pour retrouver une action correcte.

[kenzo]

Salut mister!

Content de te voir ici! Je vais commencer par t'envoyer la BRAB, le message d'accueil du forum. Tu t'y retrouvera peut-être un peu mieux. :wink:
Et puis, pas pour moi mais pour les autres, hésite pas à passer par la case "Trombinoscope", dans la section BlaBla.

Et pour le problème, bah on en a déjà discuter ... moi je suis pas certain qu'un décollage de touche soit obligatoire, un défrettage et une refonte du radius m'avais semblée suffisante quand t'es passé l'autre jour. Maintenant je suis pas un spécialiste de la restauration donc je suis aussi curieu de voir ce qu'en pense les pros!

Soit le bienvenu parmi nous!

[JAZZ_PR]

Merci Kenzo pour ton attention !

D'ici demain, je vais ajouter mon pédigrée au trombinoscope. Vous l'aurez tous cherché !
J'espère te faire essayer ma Gallato refaite d'ici quelques mois !

a+

[kenzo]

Ouais quelques mois alors, parce qu'il faut que j'apprenne à jouer du manouche!

[Gaelle]

Là y a besoin d'un neck reset, parce que ça en fait de la matière à bouffer sur la touche...

[JAZZ_PR]

Gaëlle,

Je vais resserrer le Truss-Rod pour remettre le manche le plus plat possible.
Après, je pourrai mesurer la quantité de matière à retirer de la touche.
Peut-être qu'effectivement, à partir de cette mesure, on pourra conclure par un neck reset, mais ça veut dire :
- dégradation de la table où la touche est collée
- réfaction quasi-complète du bouche-porage et du vernis

Dur dur !

Dans ce cas là, Kenzo aura tout le temps d'apprendre l'intégrale des solos de Django !!

[Gaelle]

Pourquoi tu veux bousiller ta table en décollant la touche? Tu comptes faire ça au pied de biche? :viking:

[guyzard]

Bon, après coup d'oeil plus attentif, le manche ne semble pas vrillé. La partie de la touche sur la table étant plate, j'avais l'impression que l'arc formait plutôt une vague.
Du coup, je change d'avis (y'a que les cons, etc...) et je vote pour un réglage optimal du truss et d'un test de l'action dans un premier temps, en fonction de quoi un neck reset s'imposera peut-être

[kenzo]

C'est ce que j'me disait aussi en la voyant l'autre fois. Il y a effectivement une légère différence de courbure entre les 2 côtés mais j'ai l'impression que c'est plus violent en photo qu'en vrai.
Dans tous les cas, il faut commencer par le commencement, redresser au mieux le manche avec le truss pour se faire une meilleure idée du boulot à venir, et puis tu peux déjà défretter, de toute façon ce sera obligatoire et ça te permettra de poser une régle dessus pour mesurer la hauteur de la bosse.

[jipé]

Un petit rabotage , après défrètage quand même , et hop .

[guyzard]

après défrètage quand même

Boarf, bien affuté, y'a pas de raisons... :mrgreen:

Si ca se trouve, y'a même pas besoin de défretter ! Déja, rectilignise le manche au maximum, regarde la planif et l'usure des frettes, et si c'est éventuellement rattrapable sans avoir besoin de refretter (même si c'est pas pour ce que ca coute)

[JAZZ_PR]

J'ai commencé à resserrer le Truss-rod hier soir (1/4 tour). Le manche réagit bien pour le moment.
Après contrôle ce matin, il en a encore besoin.
Ce soir, j'en remets 1/4 de tour et ainsi de suite.
D'ici quelques jours, je vous poste une photo et vous donne une mesure de planif.

Pour info, certaines frettes ont dû déjà être grattées parce qu'elle sont bien moins hautes que d'autres.
Donc, dans tous les cas, je défrette.

a+

[guyzard]

C'est vrai qu'après une deuxième planif, il ne va plus rester quand chose :o

[JAZZ_PR]

Salut à tous,

Voici un petit descriptif de mon tape 2 : le défrettage.
Je choisi d'écrire ici un petit tuto, comme celui que j'aurais aimé lire avant de me lancer, car n'oublions pas (et j'en entends qui rigolent déjà), c'est ma première fois !!

Je n'ai pas encore de matériel vraiment adéquat à la lutherie, alors je vais le fabriquer petit à petit. Pour le moment, j'ai :
- repéré la position du chevalet flottant (avec 2 points de feutre) et retiré les cordes
- calé ma guitare sur la table de la salle à manger (même pas d'atelier encore !) avec une boite carton pour récupérer la hauteur de caisse
- mon fer à souder
- une vieille pince coupante d'électronicien qui n'est pas affleurante, mais que je passerai sur une meule dès que possible !!

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J'ai mets un torchon trempé dans de l'eau savonneuse (essoré quand même mais bien mouillé) sur les frettes, et je laisse 5 mn

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Maintenant, au fur et à mesure, je découvre une partie du manche et je commence à défretter.
Pour cela, je chauffe rapidement (30s) toute la longueur de la frette, puis j'attrape une extrémité avec ma pince, en mordant dedans (le métal d'une frette est tendre et il faut bien l'attraper). On a vraiment intérêt à meuler la pince coupante, car certaines frettes ayant été grattées auparavant, il ne restait pas beaucoup d'épaisseur !!
Je chauffe avec mon fer entre les mords de la pince et je fais levier (en inclinant la pince) pour faire sortir de la touche l'extrémité de la frette.

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J'avance alors de 0,5cm en 0,5cm en direction de l'autre extrémité.
Il est important d'aller lentement et délicatement. on ressent très bien la résistance de la frette et de la touche. On ne doit pas avoir de craquement. Tout doit se faire en douceur !!

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Lorsqu'une frette est retirée, le bois autour de la plaie béante a tendance à relever un peu le nez. Moi, j'ai rabattu systématiquement ces "barbes" avec la lame d'un couteau à plat, comme un vitrier lisserait du mastic. On le voit bien ici :

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Voilà, la touche est fretless. Enfin presque, car je prends le parti de laisser la frette 0. En effet, elle ne me gênera pas pour poncer la touche. De plus, comme elle est plus grosse que les autres, je ne serai pas obliger d'acheter 24 frettes (ou 1m) pour n'en placer qu'une seule. Enfin, 3ème raison : elle est en très bon état !

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Voilà, cette étape, que je redoutais un peu, s'est très bien passée.
Douceur et non précipitation sont les clés du succès !

Maintenant, il ne me reste plus qu'à revendre ma ferraille sur ebay !
Sinon, je les donne après avoir tiré à la courte frette !

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Merci à tous pour votre aide et vos remarques.

Maintenant, je vais passer une commande de matos sur le net : frettes, huile de citron, cale à radius, ...
En avant pour l'étape 3 : planification de la touche.

a+

[kenzo]

Impec'! :app:
Le chiffon humide ça sert à quoi?

Sinon la frette 0 en moins faciliterait quand même beaucoup le boulot je pense. C'est important d'avoir un mouvement fluide et le fait de pouvoir prolonger au delà de la touche est quand même un plus.
Mais c'est vrai que ça te fait acheter une longueur pour pas grand chose ...

[jipé]

Tu peux essayer de la virer sans l'abimer , comme ça tu pourras la remettre en place après redressage de la touche .

[Enrico]

Je choisi d'écrire ici un petit tuto, comme celui que j'aurais aimé lire avant de me lancer

Bah t'aurais dû mieux chercher :wink: http://www.mylespaul.com/forums/luthier ... orial.html
Tu t'en sors bien au final

[JAZZ_PR]

Merci Enrico,
J'en ai lu des tutos et visionné des vidéos ! Et bien celles-ci m'ont échappées (et pourtant je suis un habitué de "Google est mon ami").
Du coup, j'en sais un peu plus sur l'étape final de re-frettage.

Kenzo, j'ai mis un chiffon mouillé car, dixit un autre tuto que j'ai lu : "ça ramollit les fibres de bois qui cassent moins lorsqu'on arrache la frette".
C'est peut-être bidon, mais ça ne me coutait rien de le faire.

Jipé, le manche est bosselé vers le talon, alors pour le moment, je garde la frette 0.
Par contre, je ne suis pas têtu. S'il le faut, je lui règlerai son sort avec douceur pour pas trop l'abimer (sinon, j'en achèterai).

J'ai une question à vous poser :
"Les frettes à acheter pour remplacer celles-ci doivent être de type 'frette de réparation', identiques au modèle retiré ou un peu plus grosses ?"

Merci les garçons.
a+