Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Présentez ici vos projets qui ne sont pas commencés physiquement

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Enrico
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Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Enrico » Ven 17 Mai 2013 20:43

Hello,

Avec ce temps tout pourri je peux pas avancer sur mes finitions en souffrance.
Et il est grand temps de refaire des copeaux :ang:

Alors j'ai récupéré un peu au hasard, vaguement malgré moi, des pièces de basse 5 cordes.
En gros j'ai l'accastillage (noir) d'une basse Warwick avec des mécaniques et un chevalet/cordier comme ça:
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J'ai aussi des micros Yamaha, démontés d'une TRB-5P, une 5 cordes pas très courante qui ressemble à ça:
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Je verrais bien tout ce bazard monté sur une table en loupe de peuplier Slovaque (celle que j'ai eue avec un peu d'avance en Janvier et qui s'est acclimatée au chaud depuis).
Pour le manche et le corps, j'ai sorti une planche de noyer sur quartier en 40mm:
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En prévision, pour voir à quoi il ressemble en vrai et me décider, j'ai extrait 60cm de ce plateau de 2m:
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J'ai retiré 1cm au centre (coeur de l'arbre), débité deux moitiés pas trop larges pour Priscilla, et raboté le tout jusqu'à avoir un bel état de surface:
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J'ai perdu 5mm dans l'opération, c'est pas mal; le plateau, très sec, était vraiment peu vrillé.

Voilà voilà...
J'ai fait quelques plans avec mes pièces à l'échelle, un diapason de 34" mais je suis pas encore emballé par le résultat.
Je suis assez classique dans mes goûts, pas trop tenté par un single cut, et encore moins par un truc pointu, à boules, napperons, spoilers ou autres ailerons.
En fait, pour le moment je bloque un peu sur la MTD KZ, dont j'aime bien les proportions et la tête, mais je voudrais pas faire un clone non plus:
Image

Déjà mon accastillage est noir, et j'y mettrais plus volontiers une touche sombre, ébène, wengé ou palissandre, faut voir.
Encore plein de trucs à décider, quoi.

:beer:

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar dgeofwot » Ven 17 Mai 2013 22:44

classe !!
ça va méchamment le faire :) :app:
Groupes actuels : Soulbreeder(death) et HellBenders(rock)

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ludobag
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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar ludobag » Ven 17 Mai 2013 23:00

sur la photo c'est une gratte ? il y a six cordes :mrgreen:
c'est pas un acajou ide sur la simu derrière la loupe ?
mouille le ton noyer et montre ta table qu'on se fasse une idée :viking:
l'important c'est de continuer de danser!




Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar DolganoFF » Ven 24 Mai 2013 10:47

C'est une gratte contre-baryton :D

Chouette projet, à suivre ;)

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Enrico » Mar 3 Sep 2013 13:13

Bon ça mûrit doucement :old:
J'avais un peu de temps devant moi et la luthe qui gratte (et inversement) alors j'ai fait un gabarit pour le manche.

Le manche a été dessiné sous inkscape à partir d'un dessin de touche/manche généré par fretfind2D.
Une fois isolé de la simu complète, il a été imprimé en multi-pages en A4 grâce à posterprint.
Les traits en diagonale ont été ajoutés juste avant l'impression pour faciliter l'alignement des feuilles pendant le montage.
Image

Posterprint ajoute des marques d'assemblage et des recouvrements entre chaque feuille.
Une fois la bordure d'impression éliminée avec règle et scalpel, on peut faire un montage propre.
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Avec les diagonales, les marques de collage et une règle de 1m, le tout est aligné sans trop de difficultés.
Avec des bouts de scotch de masquage pour tout plaquer ensemble et sur l'établi, pas de risque que ça se débine.
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Le montage est finalisé avec un grand morceau de scotch; on voit à travers c'est aussi bien.
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Une lame de parquet de récup. en contreplaqué de 14mm avec une couche d'usure en bois massif fait un bon gabarit.
Le plan du manche est collé dessus avec de la colle repositionnable en bombe.
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Les côtés du manche doivent être bien droits alors ils sont coupés avec la circulaire et le rail.
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Ça marche plutôt bien, faut juste penser à s'arrêter avant la tête :siffle:
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La tête se dégrossit bien à la ruban, ou à la scie à chantourner (mais c'est plus laborieux sur 14mm d'épais).
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Un petit coup de rouleau ponceur maison pour éliminer les traces de scie et peaufiner les courbes.
Quand on a un fiston farceur de 4 ans qui débarque furtivement et braille "PAAAPPAAA" alors qu'on est en train de prendre le dernier virage à la ruban, on mord le trait... bien entendu...
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Du coup, plâtrage de l'accroc avec un mélange epoxy + sciure de bois...
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...affleuré avec une fraise adéquate en utilisant une règle pour remettre le tout bien droit.
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Voilà, voilà, ça fait un gros pavé pour juste un gabarit :siffle: :wink:

A la prochaine

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Ptitmarseillais » Mar 3 Sep 2013 20:56

c'est la fête, tout le monde se remet aux affaires ... :linux:
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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar DolganoFF » Mar 3 Sep 2013 21:09

L'époxy+sciure sur un bois clair ça va se voir beaucoup. Un flippot serait pas mal plus discret je pense...

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Enrico » Mar 3 Sep 2013 21:26

C'est vrai, des fois que je joue sur scène avec mon gabarit :lol:

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar DolganoFF » Mar 3 Sep 2013 21:43

Ptaing, owned :aie: :lol:

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Glooby » Mar 3 Sep 2013 22:05

:mrgreen: pour sa défense, avec les deux teintes différentes superposées, on dirait vraiment un vrai manche :D

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Enrico » Sam 7 Sep 2013 20:46

Hello !
Voici les modestes avancées du jour.
Un gabarit de corps fait selon le même procédé que celui de manche, sauf qu'il est en fond de meuble de récup. de 4mm, faute de mieux.
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Un plateau d'érable sur dosse tiré d'une bille qui sèche dans la cabane de jardin depuis 2011 devrait faire l'affaire pour le manche.
Niveau dimensions, ce sera juste juste, surtout en longueur, mais on fera avec.
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Une petite idée pour trouver les plots aimantés quand on a un capot lisse et non démontable (tout est moulé dans un truc qui ressemble à de l'epoxy).:
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C'est là qu'on voit qu'il y a vraisemblablement deux plots aimantés par corde et que l'écartement est vraiment très important sur le micro chevalet (chaussez votre optique ludo pour lire la cote) ... :siffle:
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... et qu'on se dit "mais au fait, c'est quoi l'écartement au chevalet ?"... :siffle: :siffle:
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... et que le micro manche, assorti au micro chevalet, doit certainement être de la même veine... :siffle: :siffle: :siffle:
Image

Bon, il y a quelques solutions qui me viennent à l'esprit mais aucune de bien fantastique:
1 - Racheter des micros: bof, ça fait un gros trou dans le budget et je ne saurais pas quoi faire de ceux-là.
2 - Racheter un chevalet: re-bof, encore une dépense et tout le design de la guitare serait à revoir; et les gabarits bons pour la benne :malade:
3 - Reculer les micros jusqu'à ce qu'ils soient bien placés: pour le micro chevalet, c'est impossible, pour le micro manche c'est faisable.
4 - Incliner les micros: j'ai pas calculé l'angle mais au jugé il approche les 45°, ça fait bizarre et je crains un effet sur le niveau de sortie des cordes (me trompé-je ?).
5 - Bobiner des nouveaux micros: j'ai une bonne partie du matériel mais aucune expérience, et je suis pas bassiste. Ça fait beaucoup d'incertitudes. J'aurais encore les micros actuels sur les bras.

Je suis preneur d'avis et d'alternatives s'il y en a.

:beer:

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Glooby » Sam 7 Sep 2013 22:36

Sacré écart! :xfiles: Je ne pensais pas qu'il pouvait y avoir de telles différences.
Tu serais tranquille avec un chevalet de type pontets séparés, mais c'est pas donné...et en effet tu gardes le chevalet sauf si ça intéresse quelqu'un ici

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Jaha » Dim 8 Sep 2013 07:43

Si t'as un bout d'ébène qui traine, tu te retaille une base chevalet dedans, tu montes tes pontets dessus et le tour est joué :)
Si tu te débrouille bien, ça peut même être très joli :mrgreen:
Ma boutique en ligne
https://jahaguitars.com/

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Enrico » Dim 8 Sep 2013 08:14

Oui, faire ou acheter un nouveau chevalet règle le problème des micros, mais il faut élargir le manche... reprendre le plan... refaire le gabarit... :(

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Glooby » Dim 8 Sep 2013 08:26

Je ne pense pas qu'il y ait de solutions miracles, tu as dit toi même qu'il s'agissait de pièces de récup, si elles collent pas ensemble, c'est juste pas de bol mais c'est pas une erreur (sauf celle de n'avoir pas fait ta vérif avant mais j'avoue que je l'aurai probablement même pas fait du tout).
Après c'est une question de choix, entre changer le chevalet ou les micros, le côté financier et le côté chiant de foutre à la benne ce que tu as déjà fait

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Jaha » Dim 8 Sep 2013 08:32

Enrico a écrit :Oui, faire ou acheter un nouveau chevalet règle le problème des micros, mais il faut élargir le manche... reprendre le plan... refaire le gabarit... :(

Mais ton gabarit n'est pas perdu, il te servira surement pour un autre projet, là, en l’occurrence, si tu n'as qu'un gabarit à refaire dans un bout de CP de récup, je vois pas le problème...
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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar LGDA » Dim 8 Sep 2013 08:35

Pas de bol cette incompatibilité... mais en même temps ça peut être l'occasion de se poser des questions.
En fait, ça vaut peut-être le coût de reprendre tes plans, à ce stade... la phase de conception n'est manifestement pas terminée, et, pour frustrant que cela soit... il est urgent de prendre du recul et de ne rien faire ! :D

Ce qui doit interroger dans ton problème, c'est pourquoi il y a une telle différence entre l'écartement des cordes prévu par le fabricant des micros et celui prévu par le fabricant du chevalet ?!?

Ca vient, je pense du fait qu'il y a deux types de basses 5 cordes en fonction du jeu des bassistes : celles qui gardent le même écartement que celui d'une 4 cordes, et qui permet facilement de slapper (il faut que les cordes soient bien écartées). Et celles qui rapprochent les cordes pour faciliter le jeu en soliste.

Du coup, la première question à se poser n'est pas celle des micros, mais celle du type de basse que tu veux faire pour quel type de jeu.
En gros :
Veux-tu une basse permettant de slapper : il faut alors suivre les micros, corriger le chevalet et refaire ton plan.
Veux-tu une basse de soliste : il faut alors suivre le chevalet et trouver une solution pour les micros.

C'est donc bien un problème de conception, et pas de fabrication, cqfd :D
... Il t'a été donné une étincelle de folie, ne la gâche pas...

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Glooby » Dim 8 Sep 2013 09:06

Ah oui, exact, qui plus est ça peut aussi jouer sur la hauteur des cordes puisqu'il faut pouvoir passer dessous pour le slap. J'ai failli me faire avoir récemment avec ça, c'est pas un problème qu'on peut régler juste avec la hauteur de cordes, ça influe sur l'encastrement du manche.

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar Enrico » Dim 8 Sep 2013 09:08

Oui, ces remarques sont très pertinentes, j'ai la tête dans le guidon et j'argumente de travers :wink:

En fait ce qui me gêne ce n'est effectivement pas de refaire les gabarits, mais de changer la géométrie du manche.
En tant que guitariste, j'avais d'emblée opté pour un manche pas trop large.
J'ai aussi essayé l'instrument du bassiste de mon groupe, une 5 cordes dont les écartements au chevalet et au sillet sont quasi identiques à ceux de mon design: ça me convient.
Le slap fait enfin assez peu partie de mon style de musique, tant dans ce que j'écoute que dans ce que je joue.

La question est donc finalement: y-a-t-il moyen de d'exploiter ces micros malgré la différence d'écartement ?
Je vais commencer par calculer précisément l'inclinaison et la position qui en découle pour voir si cette solution est seulement viable.

Si ça ne colle pas du tout, je peux encore les revendre ou les désosser pour récupérer les plots et les aimants et les rebobiner.
Ou tout simplement en acheter d'autres.

:beer:

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Re: Basse 5 cordes noyer/peuplier et...

Messagepar fidler » Dim 8 Sep 2013 09:11

Je me suis amusé à faire un petit schéma avec la position des cordes au chevalet et les positions "estimées" des plots aimantés du micro chevalet, et je pense que seules les cordes extérieures passeront juste au dessus du plot "intérieur" du couple ( j'espère que je suis clair...)
Moi j'essaierais comme ça,

Ou bien une autre solution, tu mets à nu le dessus du micro qui couvre les plots, tu les réunis avec une petite barre de fer ou acier, plate autant que possible,que tu colles, et ensuite, soit tu coules une résine noire pour refaire le dessus uniforme, soit tu fait un capot en joli bois.
Et ton micro sera devenu un micro à barrette, et là, plus de problème d'écartement... :D
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "


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