Discussion autour des marques

[lou tsé]

Les grattes des américains, ça convient mais les belles guitares de nos luthiers français : ça le fait et ça me plait !

Ben c'est pas encore gagné dans la majoirté des cas !!!!

Dans le magde mon pote ( ma seconde maison :D ) quand tu a une belle gratte de luthier d'occassion faut presque se fritter àvec un client pour qu'il la prenne alors que tu lui sort une strato bouse Squier made by Fender et il te sort un "Whaaaa la Fender super ...." :? :(

[Gaelle]

oui c'est ce qui m'enerve le plus... j'ai un pote qui ne jure que par fender et gibson, pour cette dernière je ne peut pas lui en vouloir, mais j'ai regardé en détails sa dernière jb et sa strat soi disant anniversarry, et j'ai vraiment été degouté, en même temp depuis qu'il a vu et essayé mes grattes il regrette... :sif: (il va surement me commander une basse 5 cordes d'ailleurs...)

[blaireau]

Par contre, il faut reconnaitre qu'il y a eu des grattes fabriquées sous ces marques leaders et qui valent le coup.

J'ai eu la chance de chopper d'occase une LP Studio du début des 90 pour 6000 francs, avec un corps en acajou d'une seule pièce finition vine red et une touche en ebene .... c'est sur que côté look il y a mieux mais côté qualité de son ! :D :dix:

[shaddo]

.... c'est sur que côté look il y a mieux mais côté qualité de son ! :D :dix:

Justement, je pensais comme toi avant de me lancer dans le projet avec Cissou pour l'1-T-GRAAL.

Je croyais à tort que le SON des guitares "made in USA" provenait d'une alchimie secrète mélangeant lutherie et micros que seuls les américains connaissaient.

Pas du tout ! ... tu prends simplement de bons micros associés à des accessoires de qualité, tu choisis des bois de bonne facture ... et miracle : tu retrouves le SON que tu aimes tant !

De plus, j'ai eu l'occasion de faire tester l'1-T-GRAAL par des guitaristes professionnels et les avis sont unanimes : cette guitare réalisée par un luthier français de surcroît "amateur" a de bien meilleures qualités qu'une LesPaul.

Du coup, le mythe de la fabuleuse guitare américaine s'est écroulé pour ma part et dans la foulée, j'envisage très sérieusement de me séparer de ma Strat et de ma SG pour acheter des guitares à des luthiers français.

Par ailleurs, je m'aperçois que les luthiers pros français ne sont que 200 environ et qu'ils ont du mal à vivre de leur métier. :?

Au final, je vais récupérer des guitares de meilleure qualité sans que ça me coûte plus cher et je vais rendre service à la lutherie française.

Quand je vois que les ricains nous cassent les burnes avec leurs taxes à la con sur notre Roquefort, ils peuvent désormais se brosser pour que j'achète une de leurs guitares en neuf ou en occasion !

[Beren]

200 luthiers pro ? je trouve ca énorme! ils doivent se partager un bien maigre butin...

[shaddo]

200 luthiers pro ? je trouve ca énorme!

Ouaip, je ne sais plus où j'ai lu ça mais si ça se trouve ce chiffre englobe non seulement les luthiers pros "guitare" mais en plus les luthiers pros qui font des violons, contrebasses, etc ... ce serait sympa si un luthier pro pouvait affiner cette estimation aux seuls luthiers pros "guitare".

Si ça se trouve, ils sont moins de 200 et ce serait encore plus triste vu le nombre de guitares qui se vend !

... ils doivent se partager un bien maigre butin...

C'est un truc qui me taraude car tous les mois, il y a des containers qui déchargent des guitares Custom Shop "made in USA" et ça, c'est une concurrence directe pour les luthiers "guitare" pros. :?

J'aimerai avoir des chiffres sur les importations de guitares "bas de gamme/milieu de gamme" et "Custom Shop" mais ça doit être collossal ce qu'on achète à l'étranger par rapport à la production des luthiers français. :(

[Californication]

C'est un truc qui me taraude car tous les mois, il y a des containers qui déchargent des guitares Custom Shop "made in USA" et ça, c'est une concurrence directe pour les luthiers "guitare" pros. :?

J'aimerai avoir des chiffres sur les importations de guitares "bas de gamme/milieu de gamme" et "Custom Shop" mais ça doit être collossal ce qu'on achète à l'étranger par rapport à la production des luthiers français. :(

oui mais on est la pour luther contre!! même si le combat est inégal :(

[caribou]

Ouaip, je ne sais plus où j'ai lu ça mais si ça se trouve ce chiffre englobe non seulement les luthiers pros "guitare"

Sur l'annuaire de laguitare.com il y a autour de 220 luthiers recensés, ça comprend ceux qui fabriquent très peu et font surtout de la réparation et ceux qui font d'autres instruments à cordes pincés. Tous n'y sont pas inscrit mais je sais aussi que certains qui y figurent n'exercent quasiment plus.
Avec les luthiers violon et les autres facteurs d'instruments on doit tourner autour de 450-500 je crois. Pour info il y a en France plus de vitraillistes que de luthiers

... ils doivent se partager un bien maigre butin...

Effectivement, il y a une petite dizaine d'années on était la moitié moins, il y a eu une "explosion" ces derniers temps et beaucoup ne dureront pas...si rien n'est fait pour changer les habitudes et les reflexes :D

C'est un truc qui me taraude car tous les mois, il y a des containers qui déchargent des guitares Custom Shop "made in USA" et ça, c'est une concurrence directe pour les luthiers "guitare" pros. :?

Oui et non, il y aura toujours des fans de Fender et Gibson, ne serait-ce qu'à cause de toute l'imagerie qui tourne autour des musiques qui vont avec. Comme tu le dis je crois qu'on a tous rêvé un jour d'avoir une strat, lespaul, ES 335, etc...rayer la mention inutile.
Dans le lot des gens qui achète ces guitares qui les font rêver il doit bien y en avoir pour qui c'était effectivement l'instrument qui convenait.
Le problème commence quand ces même gens ne se sont pas un seul instant demandé "Tiens, et si j'allais voir ce qui se fait chez les luthiers?" et quand ces gens n'imaginent pas qu'il pourrait y trouver leur bonheur pour le même prix et même souvent moins cher. Et avoir une guitare unique c'est quand même autre chose, même si ça ne prend pas de valeur en vieillissant.
Seulement la chose est plus délicate, acheter une lespaul, on va dans le magasin, on l'essaye, on aime ou pas, on paye ou pas, point. Une action de consommation classique et basique. Se faire faire une guitare par un luthier ou s'y faire faire une adaptation à soi d'un modele de ce luthier ça implique une relation luthier/musicien, qui peut s'étaler sur quelques mois, et il faut qu'il y ait une certaine accroche réciproque pour que ça marche. Un luthier, même très bon, ne conviendra pas à tous les musiciens et inversement.
Il y a tout un travail d'information et de changement d'image (le luthier c'est pour les stars ) à faire.

Je n'en veux pas à Fender de fourguer des containers entier de CS, tant mieux pour eux s'il trouvent assez de...euuh...voyons...gens pour acheter 4000€ un modele signature qui sort des mêmes machines que le reste mais est simplement un assemblage de pièces qui ne se retrouvent pas ensemble dans le catalogue standard.
J'en veux par contre beaucoup à la presse spécialisée de ne rien faire d'autre qu'un support de pub pour ceux qui peuvent se la payer et j'en veux un peu aussi aux magasins qui ne prennent aucun risques, mais bon, c'est pas facile pour eux non plus.

voilà voilà

[caribou]

Pour rester dans le sujet du topic

- Yamaha essaye d'innover avec son systeme AIR mais ils n'ont pas l'image d'une grande marque de guitare.

J'ai souvent entendu ce genre de propos: "J'acheterais une guitare Yamaha quand Fender fera des motos!"
Pourtant les folks Yamaha sont d'excellentes guitares et ce depuis longtemps, perso je n'échangerais pas deux bonne Takamine contre une bonne Yamaha!

[Gaelle]

les basses yamaha sont d'excellents intruments! il marche pas mal dans les claviers aussi, il n'ont juste pas la même notoriété, dommage...

[blaireau]

Pour rester dans le sujet du topic

J'ai souvent entendu ce genre de propos: "J'acheterais une guitare Yamaha quand Fender fera des motos!"

Ceux qui disent ça montrent toute leur intéligence ... la marque Yamaha à débuté par la fabrication d'instruments de musique et leur logo en témoigne, ce sont trois diapasons en étoile ! :?

[Kralizec]

Pour Yamaha, je crois que ce qui joue contre eux dans leur image, c'est qu'ils sont généralistes. Et il y a toujours cette arrière pensée que si on fait plusieurs choses différentes on les fait toutes mal.

Que ça puisse être un facteur d'inovation en faisant migrer des technologies et des techniques d'un secteur à un autre ne traverse pas une seconde l'esprit du "consommateur de base".

[shaddo]

Merci Caribou pour ces précisions et l'avis du pro !

:D

[DolganoFF]

Pourtant les folks Yamaha sont d'excellentes guitares et ce depuis longtemps, perso je n'échangerais pas deux bonne Takamine contre une bonne Yamaha!

+1 !
Je trouve les folks Yam très bonnes, avec le rapport qualité-prix encroyable, surtout dans la gamme moyenne (400-500 roros). Par contre les cordes qu'il montent à l'usine - beurk!

[90125]

quant on vois la musicman petrucci a plus de 2200€ avec un corps en basswood ! franchement , le tarif est elevé ! meme si la guitare est bonne .

[Dino_10]

dites, je me demandais si il y avait un moyen de connaitre les "volumes" de vente des differentes marques ou pas. Je me demande qui vend le plus, combien de guitares peuvent vendre LAG et Vigier...etc...

Dino

[piranahh]

Pour Yamaha, je crois que ce qui joue contre eux dans leur image, c'est qu'ils sont généralistes. Et il y a toujours cette arrière pensée que si on fait plusieurs choses différentes on les fait toutes mal.

C'est clair, que pour la plupart des gens, avoir une guitare Yamaha, la même marque qui est présente sur le moteur du bateau du voisin, c'est pas ce qui a de plus valorisant. Contrairement à une Fender qui a elle seule "représente" LA guitare électrique par excellence!


Pour moi la Fender strat c'est la guitare qu'on fous contre le mur comme déco!

[Zardoz]

Question de gout !! moi j'ai une Fender american Fat Strat deluxe payé 1800$ et je ne le regrette pas du tout j'aimerais bien voir un luthier y trouver un défaut de finition Corps en frene AAA , teal green transparent avec pickup noiseless et j'adore le look , le son ..la touche..TOUT !!
Beaucoups de gens parlent des Fender et en n'on jamais essayer de bonne..Si on parle de made in Mexico a 200$ ok..ca c'est la guitare a accrocher au mur heheheh. Faut pas necessairement croire qu'une guitare de luthier sera sans défaut Comme j'ai lu plus tot , Au moin une guitare de serie t'as la chance de l'essayer ..et si tu l'aime bingo !!! tandis qu'une guitare de luthier...tu doit attendre.Sans compter que le pauvre gars a tellement travailler fort sur ta gratte que si elle ne te plait pas a 100% un coup terminé :? :? presque dommage de dire ..non elle est pas a mon gout

[Galadan]

...Beaucoups de gens parlent des Fender et en n'on jamais essayer de bonne..Si on parle de made in Mexico a 200$ ok..ca c'est la guitare a accrocher au mur heheheh...

Ca n'engage que ton avis : y'a certaines séries made in mexico hyper réputées et qui se négocient plus cher qu'une ricaine neuve. C'est sur, c'est pas non plus les plus récentes...
Perso, pour avoir essayé un bon nombre de strats (custom shop incluses), et ben je vais me faire la mienne, parceque j'aime la forme (et puis c'est mythique), parceque la conception est simple, et je suis pas sur que mon instrument sera moins bon qu'une made in us...
Déjà je supporte pas au jeu les radius au dessous de 10, alors de toute manière autant me faire un truc sur mesure.
C'est aussi ça l'intérêt du luthier : faire un truc qui sorte des sentiers battus et qui n'est pas proposé au catalogue constructeur, pas par snobisme mais pour adaptation à ses propres besoins et envies, donc quand tu fais cette démarche tu sais éxactement ce que tu veux en général, donc le risque que la guitare ne te plaise pas est quand même réduit...pi jouer sur une guitare unique c'est quand même bandant non ?