Manche en cours de décollement Guitare classique

[meubeukeu]

Bonjour à tous !
Et merci pour ce merveilleux forum qui m'a fait ressortir une vieille guitare de mon grenier pour tenter une réparation.

Cette guitare je l'ai eu dans un vide grenier, en achetant une autre guitare correcte avec la housse superbe (pour 10€), le vendeur ma donné celle là pour se débarraser bref ...

Le problème c'est que le manche se décolle. un autre problème : la table semble s'être déformée avec la touche et les fretes aigues ont été limées pour pouvoir jouer oO !! Sinon elle a un beau son chaud assez sympa qui me plait pas mal mais à cause de ce décollement c'est injouable, et risqué je suppose.

Il faudrait que je décolle la touche et le manche, redresser la table et la touche, nettoyer et recoller le tout, et changer les fretes limées, puis revernir. Comment procéder pour ces différentes étapes sans l'abimer encore plus ?

Merci de vos précieux conseils :D

PS : je ne sais pas quelle marque c'est, quand je le gar me l'a donnée il y avait encore l'étiquette à moité décollée, (impossible de la retrouver ...) . Il me semble qu'elle soit made "in holland" ou peut être est-ce une hollandia (ça existe ?) ou un truc du gentre, des années début 80 de mémoire. Avez vous une idée ?

Les photos :

La guitare


Décollement du manche par rapport au talon, la table se décolle aussi


Les frêtes limées
http://cactux.org/guitare/fretes%20limees.jpg

La touche bombé avec la table, je ne comprend pas pourquoi ça a bougé dans ce sens
http://cactux.org/guitare/touche%20et%2 ... ombees.JPG

Courbure du manche, le manche en lui même est droit ouf !
http://cactux.org/guitare/courbure%20du%20manche.JPG

Merci au plaisir de vous lire !

A+

[aymaleo]

Bonjour Meubeukeu, je vais t'envoyer le message d'accueil du forum en Message privé, je t'invite a le lire avec la plus grande attention. Par ailleurs commence par regarder du coté de la FAQ, tu trouveras pleins de réponses a tes questions.

[Coriolan92]

Si c'est un montage à l'espagnole (éclisses encastrées dans le bloc-talon), c'est quasi mission impossible.

[meubeukeu]

Je ne sais pas si les eclisses sont encastrées, la couche de verni est trop épaisse pour voir quelque chose.

mais le talon ne se décolle pas, donc pa besoin de l'enlever (si ?)

Le manche est décollé au niveau de la queue d'aronde, il bouge si on tire dessus, la fente s'écarte bien, le manche tient en fait par la touche qui elle est bien collé, la table est décollé des eclisses aussi au niveau du manche. bref tout tiens par la touche qu'il faut décoller, et c'est là que j'ai besoin d'aide, je ne sais pas comment m'y prendre et je n'ais pas trouver d'info précises pour le faire.

de plus il ya un bord rajouté au bord de la touche.

Les frêtes limées ne dépassent presque plus. pour les enlever, je pense décoller le bord de la touche et les faire sauter a l'aide d'un chasse goupille et un petit marteau ....

mais avant tout ça va falloir décoller la touche, sans aracher la table qui elle est déja décollée à cet endroit.

Avec un cuteur j'ai peur d'abimer la table, mais si c'est la solution ... pourquoi pas :D

Merci beaucoup :D

[meubeukeu]

Bonjour Meubeukeu, je vais t'envoyer le message d'accueil du forum en Message privé, je t'invite a le lire avec la plus grande attention. Par ailleurs commence par regarder du coté de la FAQ, tu trouveras pleins de réponses a tes questions.

c'est chose faite :D , j'avais pas trouvé le topic trombi, j'ai l'habitude des forum pourant honte à moi bouuuuuuuuuuuu :prr:

[Coriolan92]

S'il y a une queue d'aronde, ce n'est pas un montage à l'espagnole

Pour décoller la touche, il faut la chauffer. Je te conseille de protéger la table avec du carton, puis de mettre une lampe de bureau (allumée ...) braquée sur la portion de touche à décoller, assez près pour que ça chauffe (la touche doit atteindre 50 à 60°).

Ensuite, avec une spatule inox fine (ou un couteau de peintre) chauffée également, tu forces doucement entre la touche et la table. Si les colles employées sont des colles à bois "normales", tu dois y arriver petit à petit.

Bon courage

[meubeukeu]

OK merci bien je vais essayer, je mets en chauffe là :D

Pour la queue d'arronde, c'est une supposition, je ne sais pas s'il yen a , je ne savais pas qu'il pouvait ne pas y en avoir ...


Merci, je re avec des photos pour que ça puisse servir à d'autre malchanceux.

[meubeukeu]

Pour isoler la table, j'ai pris des vieux tapis de souris épais

J'ai essayé de tiré dejà avec les doigts pour voir, ça a l'air de se décoller un peu :app:

Et voilà les photos :

[fidler]

Houla, redimentionne tes images, elles sont bien trop grandes.
800 X 700 maxi il me semble...

[Pedro]

800x600

[meubeukeu]

Houla, redimentionne tes images, elles sont bien trop grandes.
800 X 700 maxi il me semble...

désolé pour le dérangement j'avais pas fait attention ( j'ai mis en 640 ça suffit :D )


Pourquoi elles ne s'affichent pas toutes alors que le lien est bon ? c'est limité a 2 images par post ?
Merci

[Pedro]

Non, à 50.
Il n'y a que deux liens dans ton post.

[meubeukeu]

Non, à 50.
Il n'y a que deux liens dans ton post.

Je parlais du premier post.


Bon la touche est décolée, ya un peu de dégats, un peu du bois de la table est venu avec, la table est une table massive, mais c'est pas fini je ne peux pas voir vraiment, le manche tient encore le saligot !

Je suis en train de chauffer la base du manche pour qu'il se décolle, mais sinon ça bouge bien là :D

[meubeukeu]

ça y est c'est décolé, le massacre est terminé, je ne suis pas fier du résultat, c'est pas top.

en fait on voyait ça se voyait pas mais c'est une table en contreplaqué et c'est la premère couche de contreplaqué qui est parti ....



ya un bout du manche qui est resté colé au talon, enfait c'est ça qui avait cassé (et pas décolé donc, elle a du prendre un coup cette guitare (d'ailleur ça se voit sur la tête)

Dans le manche il ya une barre carrée en metal, non réglable, qui s'enclenche dans la petite fource qu'on voit dépasser du talon (c'est ça qui était dur a defaire en fait ... il a fallut forcer un peu là)

j'ai vu sur d'autre post qu'il ne faut pas nettoyer les surfaces, comme ça la surface de contact sera optimale bois sur bois

Maintenant, comment faire pour redresser la table bombée, et la touche voilée ?



chaud ? poid ? vapeur ?

Merci :D

[meubeukeu]

J'ai pas osé la vapeur, alors j'ai choisis chaud et poid, comme dans d'autre post de ce forum.

Voici le montage :



ça fait dejà 3h que c'est comme ça, la touche est déjà bien revenue, mais c'est pas encore ça. je vais la laisser encore quelques heures, mais pas toute la nuit, je dormirais pas avec l'idée que ça puisse cramer ...

Je ferais pareil pour redresser la table, ça à l'air pas mal du tout comme ça .

Ensuite il faudra défreter les fretes limées, et là j'hésite encore sur la technique à utiliser ... j'aimerais bien je pas devoir décoller le bord de la touche.

Merci pour vos conseils ... :D

[meubeukeu]

Bon finalement je l'ai laissé toute la nuit comme ça , ce matin la touche était redréssée, je l'ai remise en tension pendant le refroidissement pour éviter qu'elle ne se redéforme, je ne sais pas si ça sert à quelques choses, mais on ferait comme ça avec de l'acier.

Par contre ... je me suis aperçu que le manche aussi n'est pas droit et relevé, je vais essayer de faire pareil avec le manche mais je pense qu'il va falloir chauffer plus longtemps.

Pour les frettes, j'ai essayer les méthodes "fer à souder" pour les décoller et/ou les dilater. mais je n'arrive pas à avoir de prise dessus, elles ne dépassent pas assez, elle dépassent d'envirion 2 dixièmes ! avec le chasse goupille je n'ai aucune prise (et encore moins avec une pince) sniff !! va falloir trouver une astuce


je mets des photos ce soir

Bonne journée :D

[Rome1]

FAQ pour le problème des frettes .
D'ailleurs je ne suis pas sur que chauffer les frettes va permettre de mieux les retirer. La chaleur dilate le métal.
Là, il faudrait plutôt le rétracter.

[Dos]

:mrgreen:

FAQ pour le problème des frettes .
D'ailleurs je ne suis pas sur que chauffer les frettes va permettre de mieux les retirer. La chaleur dilate le métal.
Là, il faudrait plutôt le rétracter.

Mais la chaleur liquéfie la colle... J'ai déjà vu plusieurs personnes défretter à la panne de fer à souder ;) le résultat était plutot pas mal :)

Puis ça dilate et ne refroidissant ça se rétracte et laisse un sillon un peu plus élargi ;)

[Rome1]

Puis ça dilate et ne refroidissant ça se rétracte et laisse un sillon un peu plus élargi ;)

Ouais mais alors tu fais travailler ta touche ce qui la déformera, surtout si toutes les frettes sont enlevés ainsi ?

[Dos]

:mrgreen:

Puis ça dilate et ne refroidissant ça se rétracte et laisse un sillon un peu plus élargi ;)

Ouais mais alors tu fais travailler ta touche ce qui la déformera, surtout si toutes les frettes sont enlevés ainsi ?

Possible ;) mais je ne fais qu'exposer comment je vois l'affaire ;) mais comme tu le fais remarquer, ça peut avoir un vieil effet back-bow :)