Switch / Push-Pull / Eclairage sur le circuit

[SophieA]

Bonjour !

Après quelques (nombreuses) recherches, j'ai une question ! Elle est peut-être très bête mais comme j'y connais rien ...
Ma guitare "faite main" il y a plusieurs années par mon père (et moi pour la théorie on va dire) est composée des éléments suivant :
- 2 HB EMG 89
- Des potentiomètres push-pull : un tone et un volume
- un switch à 3 positions
Avec peu de réflexion sur le fonctionnement électronique à l'époque, il me semble que nous avons surtout suivi les conseils du magasin de guitare.

Etant donné la présence d'un buzz, je souhaite refaire le circuit à neuf, j'ai alors acheté deux nouveaux potentiomètres (identiques aux précédents.

Ma question : je ne saisi pas l'utilité du switch puisque les potards sont push-pull. Ils me permettent donc de permuter les micros, la même fonction du switch non ?
Je comprends en fait mal la "3ème" position du switch... Bref en gros je m'y mélange avec toutes ces positions !
Donc désolée si c'est idiot mais quand on n'y connaît rien en élec, on est complètement pommé ....

De plus, mon luthier m'a conseillé de mettre une masse entre les 2 potentiomètres. Si j'ai bien compris, cela permet d'éviter une accumulation de courant ? Mais en pratique, ça veut dire quoi "mettre une masse" ? Sachant que mes potentio sont reliés par un fil et qu'il y a un petit truc vert qui les relie également ... J'ai demandé à Google sous toute forme des renseignements sur les circuits de guitare, mais il n'a voulu me donné que la base.

Merci pour vos conseils et n'hésitez pas à me rediriger vers des tuto ou autres sujets équivalents !

[Ptitmarseillais]

Bienvenu SophieA ...

Pour l'électronique je ne pourrais rien pour toi ( ), par contre pour tes 1ers pas sur le forum c'est pas pareil .... :linux:

Dans le message d'accueil que je vais t'envoyer, tu vas trouver la méthode pour chercher toi mêmes certaines réponses. Pour ça, n'hésite pas à utiliser sans modération la fonction Recherche, la F.A.Q et l'Index des instruments terminés. :mrgreen:

Les photos de ta gratte seront très appréciées de tous, surtout celles de l'électro qui permettront aux spécialistes de t'aiguiller ... :baleze: (si en plus il y a des samples .... :metal: )

Pour la présentation, ça se passe dans le Trombinoscope ...

[SophieA]

Merci pour le message d'accueil, je vais en faire bon usage !

[Dagda]

Là je vais aller me pieuter, mais je reviens plus tard pour répondre à tes questions.
En attendant, rien n’empêche de faire quelques recherches sur le forum, pas mal de tes interrogations ont des réponses

Dagda :dodo35:

[jaunedeau]

Si tu peux faire et poster un schema de cablage de ta configuration actuelle (avec les couleurs des fils ou tout autre moyen qui permet de discuter), ce sera probablement utile par la suite.

[SophieA]

ça marche, ce soir je vous fait un joli dessin, promis

[sergioo]

Voui s'il te plait, parce que en l’état c’est dur de dire si les push-pull et le switch font double-emploi ou non.

Pareil au niveau des masses.
D'ailleurs pour les masses, je t'encourage a bien rechercher sur le forum, il y a déjà pas mal d'explications.

[SophieA]

Comme promis mais avec quelques précision : je ne suis pas une pro en schéma de circuit donc je vous l'ai tout simplement dessiné.
Les couleurs sont des fils sont respectées.
Je n'ai pas ajouté la prise jack et la pile que je pensais inutiles et encombrants.
Bon courage pour y comprendre quelque chose !!



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Des questions ?

[Dagda]

Les PushPull ne servent pas pour changer les micros, mais semblent juste être des split ou série / parallèle.

Après, il faut savoir ce que tu souhaite?

Dagda

[SophieA]

Merci pour ta réponse Dagda !

Ok ok ok... voyons voir, après de multiples recherches, je commence à saisir des trucs et d'autres non (jusque là un condensateur, c'était pour moi un rôle de la membrane cellulaire, alors quand il faut adapté ça à l'électronique d'une guitare...).

- donc comme tu le précises les potards me permettent de mettre en série ou parallèle, donc un impact sur le son qui semblerait être celui expliqué ici http://www.jpbourgeois.org/guitar/theorie.htm#serpar (site facile à comprendre pour les nuls en élec' ! )
Je me rapproche donc de ça ? :
http://www.jpbourgeois.org/guitar/micro ... 4%20sortie

- le switch me permet donc simplement de sélectionner le micro (jusque là tout va bien )

Le schéma actuel me paraît donc cohérent et à conserver avec la présence des 2 HB non ?

- Pour en revenir à la masse, j'ai beau chercher, j'ai toujours du mal à comprendre ce que ça représente physiquement... surtout pour l'histoire de relier les 2 potards par une masse, MAIS je vais chercher encore, ce forum est une vraie source de connaissances !!

[chrisv]

- Pour en revenir à la masse, j'ai beau chercher, j'ai toujours du mal à comprendre ce que ça représente physiquement... surtout pour l'histoire de relier les 2 potards par une masse, MAIS je vais chercher encore, ce forum est une vraie source de connaissances !!

On va beaucoup simplifier mais la masse, c'est une référence, le 0 volt du circuit.

Lorsque tu mesure une altitude, du la donne en général par rapport au niveau de la mer, une tension c'est pareil, tu la donne par rapport à quelque chose, et ce quelque chose, c'est la masse.

Pour l'histoire des deux potard qui doivent être reliés par une masse, c'est que l'on se sert de capots des potentiomètres comme contact de masse et de blindage. En fait il manque des connections sur ton schéma, tu dois avoir des pattes de potentiomètre repliées sur le corps et soudées a celui-ci, ce sont ces pattes qui doivent être reliées à la masse, le capot c'est un plus pour des histoires de blindages plus ou moins valables (il y a des potard en plastique sans blindages qui marchent très bien ...)

[SophieA]

En effet il y a pour chacun une patte reliée à son corps (pas en la repliant mais via un petit fil métallique mais j'imagine que ça revient au même).
Ce sont ces mêmes pattes qui sont reliées sur le schéma par un câble noir et l'une d'elle est également reliée à la prise jack.
Du coup est-ce que ça suffit ou est-ce que je dois rajouter quelque chose ?

Une fois le blindage réalisé, je dois donc le relié à la masse mais en pratique, ça veut dire quoi ?

Pfiou je crois que c'est l'heure de passer à autre chose pour ce soir, :dodo35:

[chrisv]

Une fois le blindage réalisé, je dois donc le relié à la masse mais en pratique, ça veut dire quoi ?

C'est déjà fait si c'est relié au niveau du jack.

La masse c'est pas un truc absolu, dans un avion l'électronique est référencé à une masse, mais dans l'avion d'à coté c'est une autre masse.

[Dagda]

Ce qu'il faut c'est que cette référence soit la même partout.

Imagine:
Tu es dans un atelier et tu dois couper une grande planche.
Pour ça tu pose la planche sur deux tréteaux ... Mais si ces deux tréteaux sont bancales, tu travailleras mal et tu ne couperas pas droit.

C'est pareil pour la "masse" qui est la référence de travail du signal électrique.
Cette référence doit impérativement rester fixe et que tout les éléments reliés à celle-ci doivent être équipotentiellement connecté.
Toute les masses doivent donc être connecté pour avoir le même potentiel.

Donc, les capots des potentiomètres étant généralement utilisés pour faire la masse, il faut qu'ils soient tous connectés, les rendre équipotentiels

La masse sert aussi de blindage, ce blindage et la masse doivent être interconnectés. En revanche, le blindage ne doit pas servir pour faire passer le courant!

Fait déjà ça, et dit nous si c'est mieux?

Dagda

[docteur.bondage]

2 choses :

-Ce sont des EMG, donc des micros actifs, en gros un micro basse impédance avec un préampli intégré. Donc, pas de bobines en parallèle, mais une sorte de split. Si tu as suivi les instructions constructeurs d'EMG, pas de soucis.

-C'est plus commode (pour moi) et plus efficace (pour le blindage) de distinguer pour toute la guitare la masse physique et métallique (la carcasse) et la référence électrique (le 0V) qui n'ont absolument rien à voir et que tout le monde confond. A la fin, je ne les relie qu'en 1 seul point. Et bien souvent, comme les carcasses des potentiomètres sont reliées à la masse physique par le blindage, pas besoin de souder sur le cul des potards (soudures que je considère comme un pis-aller, comme les masses en étoile).

[guyzard]

C'est quand même bien pratique de souder la patte du potard sur sa carcasse ...

[Dagda]

... de distinguer pour toute la guitare la masse physique et métallique (la carcasse) et la référence électrique (le 0V) qui n'ont absolument rien à voir et que tout le monde confond.

Tout à fait d'accord avec toi

Dagda

[docteur.bondage]

C'est quand même bien pratique de souder la patte du potard sur sa carcasse ...

Fait une recherche sur le forum, des statistiques et une étude comparative entre ceux qui ont du mal à souder sur le cul du potard (avec les variantes potard mort car trop chauffé, mauvaise masse car mauvaise soudure, etc.) et ceux qui ont du mal à souder un fil sur une patte de potard... :ang:

Ce n'est pas parce que les manufacturiers le font depuis la nuit des temps qu'on ne peut pas faire autrement.

[guyzard]

pas faux... :o

[caribou]

C'est quand même bien pratique de souder la patte du potard sur sa carcasse ...

Fait une recherche sur le forum, des statistiques et une étude comparative entre ceux qui ont du mal à souder sur le cul du potard (avec les variantes potard mort car trop chauffé, mauvaise masse car mauvaise soudure, etc.) et ceux qui ont du mal à souder un fil sur une patte de potard... :ang:

Ce n'est pas parce que les manufacturiers le font depuis la nuit des temps qu'on ne peut pas faire autrement.

Et ce n'est pas parce que quelqu'un à qui on n'a pas expliqué comment faire n'y arrive pas qu'il faut l'oublier. Dès qu'on a un fer de la puissance suffisante (40W) et qu'on n'oublie pas le petit coup de lime ou d'abrasif sur la zone concernée souder un capot de potard ça prend 5 secondes pour une soudure impeccable enrobante et brillante.