La Les Paul en noyer de Marc

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marc86
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La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar marc86 » Ven 4 Oct 2019 08:27

Bonjour à tous,

C'est bon c'est parti, après moultes et moultes lectures sur ce forum je me lance dans un projet de Les Paul (rien d'innovant mais bon). La partie électronique n'est pas encore mûre dans ma tête donc je ne la détaillerais pas encore. Par contre pour le bois je pars sur un corps en acajou avec une table en noyer (les photos sont à venir).
Comme tous les posts plutôt bien détaillés (notamment la "Les Paul de Strato") m'ont bien aidé je vais essayer de faire pareil afin d'en aider d'autres et receuillir vos avis conseils.
Je n'y connais pas grand chose en ébénisterie (pas facile pour une Les Paul) mais je ne suis pas pressé et je prendrais le temps de bien réflêchir à chaque étape.
Première étape et déjà première question : un truc n'est pas hyper clair pour moi. Mon corps en acajou est déjà dégauchi, prêt à coller (le vendeur est plutôt sympa !). Je n'arrive pas à savoir si après collage un simple léger ponçage du joint sera suffisant ou si il faut envisager un surfaçage (étant donné que le bois est déjà préparé).
Votre avis siouplait ?

Deuxième point : je cherche à louer pour un premier projet (on verra l'achat plus tard si ça fonctionne bien) une scie à chantourner et une table en "U" 1 ou 2 jours. Dans mon entourage je ne trouve rien ; l'un de vous habite t'il près de Condrieux et pourrait me louer ce matériel ?

Merci d'avance pour tout vos retours.

jbsam
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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar jbsam » Ven 4 Oct 2019 19:03

marc86 a écrit : Première étape et déjà première question : un truc n'est pas hyper clair pour moi. Mon corps en acajou est déjà dégauchi, prêt à coller (le vendeur est plutôt sympa !). Je n'arrive pas à savoir si après collage un simple léger ponçage du joint sera suffisant ou si il faut envisager un surfaçage (étant donné que le bois est déjà préparé).
Votre avis siouplait ?

Merci d'avance pour tout vos retours.


Bonjour, je dirais (c'est mon avis, sous couvert des gens plus expérimentés) que lorsque tu sers tes serres joints la colle qui s'échappe peut être essuyée avec une éponge humide ( et propre). Si néanmoins de la colle séchée est présente je passerai un coup de ciseau à bois ou lame de rabot affûtée puis ponçage leger.
jibcaster.. terminée p6, récap.p7.

Le célèbre philosophe français François Valéry a dit :

"Aimons nous vivant tatata tatata" :winner:

marc86
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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar marc86 » Dim 6 Oct 2019 10:10

Bonjour à tous,

Aujourd'hui collage du corps en acajou. Ce n'est peut-être pas commun pour une Les Paul mais je suis parti sur un corps en 3 parties (pour plus de stabilité).Il s'agit d'un bois qui a séché une trentaine d'année. Par contre je ne sais pas si le bois n'a pas été correctement dégauchie (ou si il a bougé -> étonnant pour un bois qui est censé sécher depuis pas mal d'années) mais la partie du milieu était très légèrement "banannée : mais rien de bien marqué. Du coup j'ai longuement hésité pour savoir si il fallait re-dégauchir puis coller ou coller et surfacer après. J'en suis arrivée à la conclusion peut-être erronée que ça ne devait pas beaucoup changer donc j'ai collé. Une fois sec je surfacerais pour tout remettre de niveau pile poil.
Point positif, les joints sont vraiment tip top (avec le test de la lumière derrière on ne voit rien).

Voici les premières photos en P.J.

20191006_101204.jpg


20191006_104840.jpg
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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar gema1831 » Dim 6 Oct 2019 11:44

Salut Marc,
beau projet.
Personnellement je fais pareil. Je surface la pièce entièrement collée.

marc86
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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar marc86 » Dim 6 Oct 2019 13:22

Ok merci gema1831.
Autre question (vous verrez j'en ai beaucoup !).
Comme le bois n'est pas rectangle sur la partie haute (voir photos ci-dessus) je n'ai pas pu mettre de serre joint (après réflexion avec une cale triangle ça l'aurait fait). Pensez vous que ça puisse gêner au niveau du joint ou si j'ai suffisamment serré avec mes 4 autres serre joints ça va le faire ?

Merci.

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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar gema1831 » Dim 6 Oct 2019 17:35

Salut,
perso je ne pense pas que ça va nuire au collage... Maintenant, si il y a des avis contraire, c'est trop tard.... c'est collé.

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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar marc86 » Dim 6 Oct 2019 19:56

Bon j'ai enlevé les serres joints et....mauvaise surprise ! Voyez par vous-même :

Le côté qui est censé être sous la table me semble bien (ça colle de partout sans jour). Il ne reste plus qu'à surfacer car toutes les pièces ne sont pas à le même hauteur mais ça c'est d'origine.

IMG_1118.jpg


Par contre le dos est vraiment pas terrible, le joint du haut est plutôt raté même ! Je ne comprends pas trop mais j'ai dû serrer en biais avec les serres joint ce qui à créé un jour ou trop fort ou joint mal dégauchi ? Si vous avez un avis là-dessus (ne faites pas attention aux traces de colle que je vais poncer).

IMG_1119.jpg

IMG_1120.jpg

IMG_1121.jpg


Qu'en pensez vous, ça vous semble rattrapable avec une technique particulière, sachant que j'ai sondé la fente avec un bout de papier et j'arrive à descendre sur plus d'un demi centimètre par endroit ? Ou pièce à mettre de côté et recommencer ?
Là à chaud je me dit :tu rempli la fente de colle et tu inverse le sens pour coller la table sur la partie bof bof.

Dernière question de la journée, j'ai cru comprendre que si les serres joints étaient trop serrés le colle sortait et le collage devenait cassant. Comment le voir, la guitare est censée cassée ?

Merci.
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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar gema1831 » Dim 6 Oct 2019 20:20

marc86 a écrit :
Par contre le dos est vraiment pas terrible, le joint du haut est plutôt raté même ! Je ne comprends pas trop mais j'ai dû serrer en biais avec les serres joint ce qui à créé un jour ou trop fort ou joint mal dégauchi ? Si vous avez un avis là-dessus (ne faites pas attention aux traces de colle que je vais poncer).
...
Merci.


ça ressemble à un joint non d'équerre. (mal dégauchi). Remède : on scie et on recolle....

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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar marc86 » Dim 6 Oct 2019 20:59

Aïe pepito, pas d'autre solution ?

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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar Pedro » Dim 6 Oct 2019 21:01

Pas qui soit aussi bonne, non.

marc86
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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar marc86 » Dim 6 Oct 2019 21:28

ok merci. Et pour l'histoire du joint cassant, étant donné que j'ai serré comme un bourrin les serres joint, je refais l'autre également ?

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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar Pedro » Dim 6 Oct 2019 21:49

Mais non. Un village, ça sert presse. Ne t'en fais pas pour ça...

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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar sombracier » Lun 7 Oct 2019 13:25

Bonjour,

Je profite du sujet pour aborder la question de la préparation du bois pour collage justement. Sur les deux parties du corps à ma disposition il y a une petite partie légèrement non affleurante (interstice inférieur au milimètre mais cela se voit à l'oeil).
Comment faites vous pour dresser correctement ces deux faces (sachant que je suis très faiblement équipé) : je n'ai pas de dégauchisseuse.
Vous mettez les deux morceaux cote a cote et donnez des coup de rabot ?
Du papier à poncer sur une très longue cale ? Ca ne risque pas de creuser davantage ?
Vous utilisez une scie électrique guidée ou sous table avec une cale de l'autre coté ?

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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar marc86 » Lun 7 Oct 2019 13:30

Une idée étrange me traverse la tête : imaginons que je laisse ce joint en l'état mais que je le comble de colle et qu'après je vienne coller ma table par dessus, pensez-vous que c'est jouable (du point de vue résistance, son...) ?
Merci.

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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar gaffophone » Lun 7 Oct 2019 16:53

sombracier a écrit :Bonjour,

Je profite du sujet pour aborder la question de la préparation du bois pour collage justement. Sur les deux parties du corps à ma disposition il y a une petite partie légèrement non affleurante (interstice inférieur au milimètre mais cela se voit à l'oeil).
Comment faites vous pour dresser correctement ces deux faces (sachant que je suis très faiblement équipé) : je n'ai pas de dégauchisseuse.
Vous mettez les deux morceaux cote a cote et donnez des coup de rabot ?
Du papier à poncer sur une très longue cale ? Ca ne risque pas de creuser davantage ?
Vous utilisez une scie électrique guidée ou sous table avec une cale de l'autre coté ?

Le rabot à recaler, c’est le mieux. Mais sinon, papier à poncer sur une surface bien plane, et c’est la planche que tu passes dessus (ça évite de creuser ou de bosseler).
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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar gema1831 » Lun 7 Oct 2019 17:01

marc86 a écrit :Une idée étrange me traverse la tête : imaginons que je laisse ce joint en l'état mais que je le comble de colle et qu'après je vienne coller ma table par dessus, pensez-vous que c'est jouable (du point de vue résistance, son...) ?
Merci.


Si cet interstice est uniquement du côté où tu vas coller la table, tu laisse comme ça, tu colle la table sur la fente.
PS : la table est en 2 parties? Si oui, c'est elle qui va assurer la résistance mécanique (on est pas non plus sur une charpente, mais sur une guitare).

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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar Enrico » Lun 7 Oct 2019 17:23

OK pour la résistance mécanique, mais la fente moche se verra sur la tranche une fois le détourage effectué.
Autant commencer sur de bonnes bases que faire des compromis dès les premières étapes, non ?

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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar gema1831 » Lun 7 Oct 2019 17:31

Enrico a écrit :OK pour la résistance mécanique, mais la fente moche se verra sur la tranche une fois le détourage effectué.
...


Ha! zut, j'avais pas pensé à ça....

Enrico a écrit :...
Autant commencer sur de bonnes bases que faire des compromis dès les premières étapes, non ?


Tout à fait d'accord

marc86
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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar marc86 » Lun 7 Oct 2019 18:36

gema1831 a écrit :
Enrico a écrit :OK pour la résistance mécanique, mais la fente moche se verra sur la tranche une fois le détourage effectué.
...


Ha! zut, j'avais pas pensé à ça....

Enrico a écrit :...
Autant commencer sur de bonnes bases que faire des compromis dès les premières étapes, non ?


Tout à fait d'accord


Je partage, par contre ça va passer à un poil de fesse car j'ai 1 à 1,5 cm de marge entre mon bois et le gabarit !
J'ai trouvé un menuisier qui va me re-dégauchir tout ça...par contre va falloir être précis pour le coup de scie :viking:

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Re: La Les Paul en noyer de Marc

Messagepar Enrico » Lun 7 Oct 2019 18:38

Un coup de scie circulaire bien droit, un passage sur la dégau, tu perds 5mm au max, à moins de mal s'y prendre.


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