Défi...l : Renovation d'une polonaise
- LaurentdeLyon
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Défi...l : Renovation d'une polonaise
Bonjour à tous
Ma construction du moment étant finie, je vais reprendre une rénovation débutée il y a plus d'un an mais à l'arrêt pour cause de difficultés inattendues : une électrique de marque DEFIL, modèle Tosca.
Achetée pour pas cher sur Reverb, et vendue comment étant "à réparer" avec notamment un manche trop creux et trussrod défectueux.
Apparemment ce modèle a été construit de 1986 à 1990, voir ce site dédié à la marque : http://www.defil-vintage.pl/2016/08/def ... leria.html
La construction est très spartiate, avec un contraste entre des concepts plutôt raffinées et une réalisation très, très sommaire. Très soviétique, quelque part... (si vous êtes déjà montés dans une Lada des années 80 vous comprendrez ^^)
Voila quelques morceaux de choix...
D'abord l'accastillage : pas très finaud mais ça fait le boulot. Les mécaniques fonctionnent plutôt bien, le pont à rouleaux est plus discutable La peinture noire est assez granuleuse et me fait penser que ce n'est pas la couleur d'origine, d'autant que toutes les photos que j'ai trouvées montrent diverses variantes de burst à base de noir, orange, rouge, bordeaux mais je n'en ai vu aucune toute noire.
L'électronique... 3 potentiomètres mais rien ne fonctionne, je n'ai pas vraiment compris le cablage ni si il était d'origine. Les micros fonctionnaient mais aucun des 3 boutons ne faisaient le moindre effet. Le reste de teinte rouge dans la cavité me confirme qu'elle a du être repeinte.
J'ai commencé par le plus facile, installation d'une elc neuve avec un volume, une tonalité et un gros inter 3 positions. Affaire classée. Puis ce qui me faisait le plus peur : le décollage de la touche ... Hop un coup de fet à repasser et une lame, et en fait ça s'est plutôt bien passé
Ma construction du moment étant finie, je vais reprendre une rénovation débutée il y a plus d'un an mais à l'arrêt pour cause de difficultés inattendues : une électrique de marque DEFIL, modèle Tosca.
Achetée pour pas cher sur Reverb, et vendue comment étant "à réparer" avec notamment un manche trop creux et trussrod défectueux.
Apparemment ce modèle a été construit de 1986 à 1990, voir ce site dédié à la marque : http://www.defil-vintage.pl/2016/08/def ... leria.html
La construction est très spartiate, avec un contraste entre des concepts plutôt raffinées et une réalisation très, très sommaire. Très soviétique, quelque part... (si vous êtes déjà montés dans une Lada des années 80 vous comprendrez ^^)
Voila quelques morceaux de choix...
D'abord l'accastillage : pas très finaud mais ça fait le boulot. Les mécaniques fonctionnent plutôt bien, le pont à rouleaux est plus discutable La peinture noire est assez granuleuse et me fait penser que ce n'est pas la couleur d'origine, d'autant que toutes les photos que j'ai trouvées montrent diverses variantes de burst à base de noir, orange, rouge, bordeaux mais je n'en ai vu aucune toute noire.
L'électronique... 3 potentiomètres mais rien ne fonctionne, je n'ai pas vraiment compris le cablage ni si il était d'origine. Les micros fonctionnaient mais aucun des 3 boutons ne faisaient le moindre effet. Le reste de teinte rouge dans la cavité me confirme qu'elle a du être repeinte.
J'ai commencé par le plus facile, installation d'une elc neuve avec un volume, une tonalité et un gros inter 3 positions. Affaire classée. Puis ce qui me faisait le plus peur : le décollage de la touche ... Hop un coup de fet à repasser et une lame, et en fait ça s'est plutôt bien passé
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- LaurentdeLyon
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
On enchaine avec les gros travaux et les soucis.
La touche décollée laisse entrevoir la construction assez déguelasse du manche, un multiplis de 4 pièces d'acajou (jusque là tout va bien) collées... de travers (pas bien
) et une défonce de trussrod simple action réalisée avec bien peu de soin.
Et le trussrod fautif, dessoudé à l'extrémité :
J'ai juste remis un truss double action neuf après avoir réajusté la défonce Au passage, un petit coup de ponçage du manche qui a un profil de bucheron et surtout qui avec quelques pocs Jusque là ça se passe plutôt bien.
La touche était en triste état avec une fente, des creux très marqués et des frettes pleine de jeu et très usées, en métal de piètre qualité. Donc défrettage, rebouchage des fentes, ponçage, radiussage à 14 pouces... vu l'épaisseur du morceau de bois (une sorte d'acajou ? ) j'avais de la marge pour poncer. Bon ça commence à ressembler à une touche et j'ai pu la recoller sur le manche. Et là on voit mon souci du moment : les pieds de frettes sont une sorte de zigzag assez inhabituel : Quand j'ai commencé à essayer de remettre des frettes là dedans rien à faire, elles ne tiennent pas.
Même avec un peu de colle c'est pas terrible, et très difficile à maintenir en place.
Du coup là j'ai besoin de vos avis : qu'est-ce que je peux faire à ce stade ?
- Reboucher complètement les entailles et les redécouper proprement ?
- Trouver des frettes avec des pieds plus larges ? Ca existe ? Tout ce que j'ai vu actuellement fait 0,5 ou 0,6mm de large, et aucun modèle en zigzag.
-Autres ?
La touche décollée laisse entrevoir la construction assez déguelasse du manche, un multiplis de 4 pièces d'acajou (jusque là tout va bien) collées... de travers (pas bien
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Et le trussrod fautif, dessoudé à l'extrémité :
J'ai juste remis un truss double action neuf après avoir réajusté la défonce Au passage, un petit coup de ponçage du manche qui a un profil de bucheron et surtout qui avec quelques pocs Jusque là ça se passe plutôt bien.
La touche était en triste état avec une fente, des creux très marqués et des frettes pleine de jeu et très usées, en métal de piètre qualité. Donc défrettage, rebouchage des fentes, ponçage, radiussage à 14 pouces... vu l'épaisseur du morceau de bois (une sorte d'acajou ? ) j'avais de la marge pour poncer. Bon ça commence à ressembler à une touche et j'ai pu la recoller sur le manche. Et là on voit mon souci du moment : les pieds de frettes sont une sorte de zigzag assez inhabituel : Quand j'ai commencé à essayer de remettre des frettes là dedans rien à faire, elles ne tiennent pas.
Même avec un peu de colle c'est pas terrible, et très difficile à maintenir en place.
Du coup là j'ai besoin de vos avis : qu'est-ce que je peux faire à ce stade ?
- Reboucher complètement les entailles et les redécouper proprement ?
- Trouver des frettes avec des pieds plus larges ? Ca existe ? Tout ce que j'ai vu actuellement fait 0,5 ou 0,6mm de large, et aucun modèle en zigzag.
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- Pronto
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
Faire une nouvelle touche ?
- Mickaël
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
Sympa cette guitare soviétique !
A ta place, j'essaierais de reboucher les fentes avec un placage bien ajusté, et refaire les slots des frettes. La difficulté sera de trouver le placage qui va bien.
A ta place, j'essaierais de reboucher les fentes avec un placage bien ajusté, et refaire les slots des frettes. La difficulté sera de trouver le placage qui va bien.
- Alematt
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
Vu que tout est décollé, et que la touche est dans un état plutôt moyen, je dirais comme Pronto
![clin d'oeil :clin:](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
- LaurentdeLyon
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
C'est pas con ça !
J'aimerais éviter de changer complètement la touche, d'une part parce que je l'ai recollée mais surtout parce que je voudrais maintenir cette gratte le plus possible "dans son jus".
Je cogite encore un peu, mais l'option bouchage avec du placage me parait jouable. De toute façon même si ce n'est pas parfaitement la même teinte ça ne se verra pas trop sous les frettes.
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
Normalement ca ne se verra même pas du tout. ;-)
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
Ah ben c'est sûr, si la touche est recollée, le coup du placage est à tenter !
- LaurentdeLyon
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
Blagues et patabwa à part, ça n'existe pas des frettes "différentes" ? On ne trouve que du pied de frette à 0,5mm, c'est quasi standard maintenant ?
-
- forumeur régulier
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
Il y a toujours la solution (onéreuse) du fret crimper de stewmac :
https://www.stewmac.com/luthier-tools-a ... t-crimper/
https://www.stewmac.com/luthier-tools-a ... t-crimper/
- LaurentdeLyon
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
Ah oui, dans l'idée c'est pas mal, merci
Mais effectivement le prix est un peu dissuasif et c'est surement pas si évident e déformer 22 pieds de frettes de façon identique
Je vais rester sur l'idée du rebouchage
![clin d'oeil ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Mais effectivement le prix est un peu dissuasif et c'est surement pas si évident e déformer 22 pieds de frettes de façon identique
![hein :hein:](./images/smilies/scratchheadyellow.gif)
Je vais rester sur l'idée du rebouchage
- Enrico
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
Il existe des frettes dites "de réparation" avec un pied de élargi.
Le trait de scie standard pour la plupart des frettes c'est 0,55mm.
Les frettes de réparation ont d'emblée un pied de plus de 0,6mm de large (en cherchant vite fait j'ai trouvé jusqu'à 0,65mm).
Si la rainure existante fait aux alentours de 0,6mm, la question de combler avec un placage est clairement en compétition avec cette solution.
Le trait de scie standard pour la plupart des frettes c'est 0,55mm.
Les frettes de réparation ont d'emblée un pied de plus de 0,6mm de large (en cherchant vite fait j'ai trouvé jusqu'à 0,65mm).
Si la rainure existante fait aux alentours de 0,6mm, la question de combler avec un placage est clairement en compétition avec cette solution.
- LaurentdeLyon
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
Hello, merci pour ta suggestion
En fait c'est assez difficile de mesurer la largeur des rainures vu leur forme en zigzag.
Mais je pourrais essayer de me procurer des frettes à 0,6 ou 0,65 pour voir ce que ça donne oui, pourquoi pas.
En fait c'est assez difficile de mesurer la largeur des rainures vu leur forme en zigzag.
Mais je pourrais essayer de me procurer des frettes à 0,6 ou 0,65 pour voir ce que ça donne oui, pourquoi pas.
- Mickaël
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
Tu peux essayer de mesurer la largeur des traits de scie avec un jeu de cale d'épaisseur de mécanicien. Il y a des jeux qui vont de 0,05 en 0,05, certains ont en plus des cales de 0,04 à 0,09 qui vont de 0,01 en 0,01. Ça permet de faire toutes les combinaisons possibles jusqu'à plus d'1mm.
- LaurentdeLyon
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Re: Défi...l : Renovation d'une polonaise
Ah mais oui, des cales j'en ai en plus !
Ben c'est de l'ordre de 0,6mm. Mais avec ces zigzag importants ça paraissait plus. Et puis le bois utilisé n'est pas d'une dureté phénoménale
Ben c'est de l'ordre de 0,6mm. Mais avec ces zigzag importants ça paraissait plus. Et puis le bois utilisé n'est pas d'une dureté phénoménale