Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Au rabot c'était pas mal, mais je n'arrivais pas à attaquer convenablement les 3/4 premiers cm (et le bois était impossible à travailler dans l'autre sens). Donc au final mon clodo tasseau rabot m'a surtout servi à égaliser les épaisseurs en bout de planche.
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Moi : http://www.myspace.com/saihb
Mon groupe : http://cathedraal.bandcamp.com
Album 10 titres en libre téléchargement : http://www.mediafire.com/?dx4mxe43it8yn3t
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Mes demi-tables je les ajustais pareil 

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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Salut à tous !
Quelques nouvelles et photos. Je me suis attaqué au manche, en collant les placages sur l'érable d'abord, puis en collant les trois parties entre elles. Je l'ai ai au préalable découpées pour ne pas avoir à rapper 4 cms au moment du façonnage du manche. Au final, pas trop de problème à première vue, mais en rabotant un peu sauvagement pour voir si le collage était joli, j'ai vaguement faussé la "droititude" du tout, et je galère depuis pour essayer de redresser tout ça. J'ai essayé avec le montage en U, mais comme je n'ai pas de plan de référence, au final je galère vraiment pour obtenir des faces planes et parallèles. Quelques photos du manche :


Et comme j'en avais marre de défoncer à tout va, je me suis attelé au découpage à 13° et à la scie de la tête. Après une heure de sueur et d'efforts, je suis arrivé à ça :


Et je ne suis pas mécontent, ça semble déjà bien droit, sans avoir été retouché. Je vais donc fabriquer la fameuse pente à 13° pour la défonceuse, histoire d'avoir quelque chose de bien propre.
C'est tout pour le moment, mine de rien c'est long tout ça. Si vous avez une méthode pour mettre mon manche vraiment à plat, je suis preneur. Ya rien de catastrophique, surtout sur le peu de largeur qu'il me restera au final, mais bon je serai plus serein si c'était tout propre !
La suite juste dessous, mais pour les flemmards...
Quelques nouvelles et photos. Je me suis attaqué au manche, en collant les placages sur l'érable d'abord, puis en collant les trois parties entre elles. Je l'ai ai au préalable découpées pour ne pas avoir à rapper 4 cms au moment du façonnage du manche. Au final, pas trop de problème à première vue, mais en rabotant un peu sauvagement pour voir si le collage était joli, j'ai vaguement faussé la "droititude" du tout, et je galère depuis pour essayer de redresser tout ça. J'ai essayé avec le montage en U, mais comme je n'ai pas de plan de référence, au final je galère vraiment pour obtenir des faces planes et parallèles. Quelques photos du manche :


Et comme j'en avais marre de défoncer à tout va, je me suis attelé au découpage à 13° et à la scie de la tête. Après une heure de sueur et d'efforts, je suis arrivé à ça :


Et je ne suis pas mécontent, ça semble déjà bien droit, sans avoir été retouché. Je vais donc fabriquer la fameuse pente à 13° pour la défonceuse, histoire d'avoir quelque chose de bien propre.
C'est tout pour le moment, mine de rien c'est long tout ça. Si vous avez une méthode pour mettre mon manche vraiment à plat, je suis preneur. Ya rien de catastrophique, surtout sur le peu de largeur qu'il me restera au final, mais bon je serai plus serein si c'était tout propre !
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Modifié en dernier par ElAbominacion le lun. 17 oct. 2011 23:24, modifié 1 fois.
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
J'aime bien la droititude on dirait un néologisme politique, on parle de rectitude, du plan, de la planéité...
Pour ton problème, il y a pleins de solutions, mais pour toutes, il faut une surface plane de référence.
-Rabotage a la main avec une règle pour assurer la planeite
-Poncage du manche avec du papier a poncer collé sur une surface rectifiée.
- Raclage des bosses
et il doit y en avoir d'autre en fonction de ce dont tu disposes comme outillage.
Pour ton problème, il y a pleins de solutions, mais pour toutes, il faut une surface plane de référence.
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Jean-Yves
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Merci pour ta réponse.
J'ai tenté ta deuxième solution, mais après une heure à poncer sans le moindre résultat apparent, j'ai crue avoir eu une fausse bonne idée en procédant comme ça. En fait je n'ai pas de bosses, mais juste une espèce de léger dénivelé aux extrémités. Je me rassure en me disant que ce sera sous la table, et surtout que ce sera re-planifié (t'as vu, un vrai mot
) pour le collage de ladite table. Ce qui m'embête plus c'est que c'est en dessous qu'il me reste par endroit un millimètre de plus d'un côté par rapport à l'autre
. Je vais quand même repasser tout ça à la planche à rep.. planifier après avoir collé la tête, puisque je serai surement obligé de la mettre à niveau aussi !
PS : j'espère que tu votera pour moi au prochaines présidentielles, je vous promet de désenclavifier une économie stagnifiante en boostant le consomacionisme des Français.
J'ai tenté ta deuxième solution, mais après une heure à poncer sans le moindre résultat apparent, j'ai crue avoir eu une fausse bonne idée en procédant comme ça. En fait je n'ai pas de bosses, mais juste une espèce de léger dénivelé aux extrémités. Je me rassure en me disant que ce sera sous la table, et surtout que ce sera re-planifié (t'as vu, un vrai mot


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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Je comprends mieux ton langage politique que technique, mais je rappelle que la politique est interdite sur le forum.
Si tu a creusé en poncifiant c'est que tu n'as pas fait comme il fallait, prends plutot le rabot et le racloir.
Si tu a creusé en poncifiant c'est que tu n'as pas fait comme il fallait, prends plutot le rabot et le racloir.
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Une petite photo de l'avancement, elle a maintenant (presque) une tête !

Et automatiquement, en découle une question : j'ai un truss double action. Je sais que je dois mettre la vis de réglage en bas, mais je ne suis pas sûre de comprendre comment le stabiliser en longueur (car j'avais l'intention de faire déborder ma défonce jusqu'à la tête). J'ai donc pensé à ça :

En rouge la défonce, en vert un morceau de chêne qui viendrait reboucher la défonce pour "caller" le truss. Bonne idée à priori ?
La suite.

Et automatiquement, en découle une question : j'ai un truss double action. Je sais que je dois mettre la vis de réglage en bas, mais je ne suis pas sûre de comprendre comment le stabiliser en longueur (car j'avais l'intention de faire déborder ma défonce jusqu'à la tête). J'ai donc pensé à ça :

En rouge la défonce, en vert un morceau de chêne qui viendrait reboucher la défonce pour "caller" le truss. Bonne idée à priori ?
La suite.
Modifié en dernier par ElAbominacion le lun. 17 oct. 2011 23:23, modifié 1 fois.
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Pourquoi le caler?
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Etant donné qu'il est de la même largeur d'un bout à l'autre, j'ai peur qu'il glisse vers l'avant ! Voir qu'il sorte par le trou de réglage :siffle:
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
S'il est bien ajusté et qu'il est en tension une fois la guitare montée il ne devrait pas se faire la malle, non ?
Un bon nombre de projets sur ce forum ont un truss dans cette configuration et je ne me souviens pas avoir vu de cale.
Un bon nombre de projets sur ce forum ont un truss dans cette configuration et je ne me souviens pas avoir vu de cale.
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
C'est vrai que s'il sert à quelque chose, il ne devrait pas se promener... Je vais faire ça classiquement alors.
Quelques nouvelles sinon : j'ai plaqué la tête ce matin, avant de faire la défonce truss, avec un beau placage palissandre, posé en deux parties pour simuler un open book. Je démoule à l'instant, et ô bonheur, ça a complètement glissé, et ma symétrie est complètement de traviole. Déception. J'hésite soit à re-plaquer par dessus (j'ai plus de placage mais c'est un détail), soit décoller (mais le placage sera mort si je chauffe non ?), soit laisser comme ça mais ça va m'obséder ! Bref, je vais mettre une photo, vous verrez l'ampleur de la glissade.
En plus j'étais content il est tout beau tout lisse...
Quelques nouvelles sinon : j'ai plaqué la tête ce matin, avant de faire la défonce truss, avec un beau placage palissandre, posé en deux parties pour simuler un open book. Je démoule à l'instant, et ô bonheur, ça a complètement glissé, et ma symétrie est complètement de traviole. Déception. J'hésite soit à re-plaquer par dessus (j'ai plus de placage mais c'est un détail), soit décoller (mais le placage sera mort si je chauffe non ?), soit laisser comme ça mais ça va m'obséder ! Bref, je vais mettre une photo, vous verrez l'ampleur de la glissade.
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Je décollerais.
- ElAbominacion
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Après réflexion c'est très laid, et ça l'aurais été aussi si ça avait été centré, les deux morceaux ayant des teintes légèrement différentes. Du coup je vais récupérer un placage ébène assez figuré que j'ai repéré chez "les sens du bois", et je vais coller dessus, ça me fera un placage un peu plus massif, ce qui ne gâchera rien. J'ose à peine mettre une photo tellement c'est moche en l'état !
Question bête : si je chauffe pour décoller le placage. Je risque pas de fragiliser les collages du multipli ?
EDIT : prêts à rendre petit déjeuner, déjeuner et croissant de quatre heure ?
TADAAA :

On a déjà vu pire ? J'ai gagné un truc ?
Question bête : si je chauffe pour décoller le placage. Je risque pas de fragiliser les collages du multipli ?
EDIT : prêts à rendre petit déjeuner, déjeuner et croissant de quatre heure ?
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Rhaaaaa il luthe en mocassins :malade:
:mrgreen:
:mrgreen:
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Euh... Pas du tout... Tu me fais en effet remarquer qu'un mec en mocassins est passé devant moi au moment où je prenais la photo. Aucun respect ces porteurs de mocassins.Enrico a écrit :Rhaaaaa il luthe en mocassins :malade:
:mrgreen:
Quelques photos de l'avancée de la chose :
J'ai découpé les contours du manche, ce que je redoutais de loin le plus sur la totalité du projet. J'ai fait une première découpe à la scie sauteuse (dont la lame n'a pas coupé droit, d'où un micro soucis que je vous exposerai plus bas), puis défonceuse avec un guide, et résultat impec !


Ah oui j'ai creusé le canal de truss aussi. Moins nickel, un poil large, malgré la fraise de 6mm qui semblait parfaitement ajustée (j'ai donc mis une lamelle de placage de chaque côté et hop ça rentre en forçant à peine), un poil longue (j'ai flipoté avec un bout de chêne), et surtout décalé d'un demi mm sur le côté. Je ne pense pas que mon manche vrillera pour autant, mais c'est rageant.
La tête découpée très très grossièrement

Et le petit soucis : la lame de la sauteuse ayant coupé en biais, d'un côté pas de problème j'avais trop de matière côté dos, j'ai juste eu à enlever le surplus à la défonceuse. Mais de l'autre, fatalement, ça a un peu bouffé le manche :

Heureusement j'ai un mm de trop de ce côté, enfin de trop... Avec l'épaisseur de mon trait de crayon, je peux me permettre de virer un bon demi mm, qui j'espère sera suffisant pour gommer ces trous qui m'assurent un joint bien pourri avec les ailes !
Mais bon, dans l'ensemble, je suis très content, ça c'est fait, c'était je le répète ce qui m'effrayais le plus ! (enfin il est encore temps de foirer mon rattrapage de demi-millimètre :sif: )
PS : j'ai pour la première fois utilisé une fraise à affleurer, ne pouvanat pas aller jusqu'en bas avec la fraise normale, bah c'est vachement chouette cette petite bête ! Faut vraiment le vouloir pour se foirer avec ça.
La suite ici.
Modifié en dernier par ElAbominacion le lun. 17 oct. 2011 23:22, modifié 1 fois.
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
C'est encore moi.
Bon, déjà j'ai ré-enlevé mon fameux demi-millimètre, tout s'est bien passé, le manche va bien, et la boulette de la scie sauteuse est effacée.
J'ai en revanche besoin d'un conseil : je m'attaque à la touche, et il s'avère que le bout de zebrano que j'ai acquis à cet effet n'est pas franchement plat. Plus exactement, les faces sont parallèles et, logiquement, l'épaisseur constante, mais le tout est un peu bombé. J'ai mis l'engin sous presse pendant quatre jours (quand je dis presse, c'est même plutôt en équilibre entre deux tables avec une batterie de 6kg dessus), et en l'en sortant elle n'avait pas bougé d'un poil. Je me dis qu'une fois collée, elle sera à plat, et envolés les problèmes, mais en attendant il faut que je la réduise un peu en épaisseur (de 8mm à 6), et je ne sais pas comment m'y prendre pour ne pas tout fausser... Si je la cale entre deux tasseaux pour la mettre à plat, lesdits tasseaux me gênent pour aplanir ; et si je la laisse libre comme Max, bah j'ai l'impression de faire faire du half pipe à mon rabot.
A l'aide :ang:
Bon, déjà j'ai ré-enlevé mon fameux demi-millimètre, tout s'est bien passé, le manche va bien, et la boulette de la scie sauteuse est effacée.
J'ai en revanche besoin d'un conseil : je m'attaque à la touche, et il s'avère que le bout de zebrano que j'ai acquis à cet effet n'est pas franchement plat. Plus exactement, les faces sont parallèles et, logiquement, l'épaisseur constante, mais le tout est un peu bombé. J'ai mis l'engin sous presse pendant quatre jours (quand je dis presse, c'est même plutôt en équilibre entre deux tables avec une batterie de 6kg dessus), et en l'en sortant elle n'avait pas bougé d'un poil. Je me dis qu'une fois collée, elle sera à plat, et envolés les problèmes, mais en attendant il faut que je la réduise un peu en épaisseur (de 8mm à 6), et je ne sais pas comment m'y prendre pour ne pas tout fausser... Si je la cale entre deux tasseaux pour la mettre à plat, lesdits tasseaux me gênent pour aplanir ; et si je la laisse libre comme Max, bah j'ai l'impression de faire faire du half pipe à mon rabot.
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
J'y ai pensé, mais je doute de la puissance de mon double face... Je vais essayer !
Merci !
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Le choix du double face n'est effectivement pas anodin, c'est presque une science :sm:
Tout d'abord il en faut un mince, le super épais pour miroir, c'est pas bien pratique.
Ensuite tu as:
- 1. l'ersatz de double face: il colle tellement pas que si tu retournes le morceau que tu viens de coller, il te tombe sur les pieds.
- 2. le double face spécial cisaillement: d'apparence il colle plutôt bien. On se ferait presque avoir. Mais a y regarder de plus près, quand on pousse les morceaux par le côté, ils se déplacent d'un bon millimètre. Les plus retords ont un effet élastique qui ramène les deux morceaux à leur place initiale, de sorte que lorsqu'on a fini de passer la défonceuse et qu'on constate que la pièce est légèrement foirée, on se gratte la tête en se demandant comment un gabarit bien positionné peut conduire à ça.
- 3. le double face normal: tu récupères ton bout de bois facilement mais tu dois quand même passer un dissolvant pour virer les traces de colle.
- 4. le super double face: pour le décoller tu dois sortir un pied de biche, tu esquintes ton bout de bois, tu sues 30 minutes à essayer d'enlever la colle et y passes une bouteille d'acétone
- 5. le maxi super double face: idem précédent mais en plus il se décolle en micro-lambeaux qui adhèrent partout une fois enlevés. Compter 1 heure pour récupérer son bout de bois et 30 minutes pour rassembler les morceaux qu'on a posé comme un âne sur son établi.
Il n'y a pas trop de règles pour trouver le bon, c'est une science expérimentale.
J'ai tendance à stocker du 3 et du 4 car les deux sont utiles selon les besoins.
En ce moment, mon n°3 est du L-Merlin standard, mais il tend vers 2 quand il n'y en a pas assez et vers 4 quand il y en a trop.
Le 4 c'est un TESA tissé. T'en mets un carré de 100x50 tu récupères plus tes morceaux intacts.
T'es bien avancé, hein ?
Tout d'abord il en faut un mince, le super épais pour miroir, c'est pas bien pratique.
Ensuite tu as:
- 1. l'ersatz de double face: il colle tellement pas que si tu retournes le morceau que tu viens de coller, il te tombe sur les pieds.
- 2. le double face spécial cisaillement: d'apparence il colle plutôt bien. On se ferait presque avoir. Mais a y regarder de plus près, quand on pousse les morceaux par le côté, ils se déplacent d'un bon millimètre. Les plus retords ont un effet élastique qui ramène les deux morceaux à leur place initiale, de sorte que lorsqu'on a fini de passer la défonceuse et qu'on constate que la pièce est légèrement foirée, on se gratte la tête en se demandant comment un gabarit bien positionné peut conduire à ça.
- 3. le double face normal: tu récupères ton bout de bois facilement mais tu dois quand même passer un dissolvant pour virer les traces de colle.
- 4. le super double face: pour le décoller tu dois sortir un pied de biche, tu esquintes ton bout de bois, tu sues 30 minutes à essayer d'enlever la colle et y passes une bouteille d'acétone
- 5. le maxi super double face: idem précédent mais en plus il se décolle en micro-lambeaux qui adhèrent partout une fois enlevés. Compter 1 heure pour récupérer son bout de bois et 30 minutes pour rassembler les morceaux qu'on a posé comme un âne sur son établi.
Il n'y a pas trop de règles pour trouver le bon, c'est une science expérimentale.
J'ai tendance à stocker du 3 et du 4 car les deux sont utiles selon les besoins.
En ce moment, mon n°3 est du L-Merlin standard, mais il tend vers 2 quand il n'y en a pas assez et vers 4 quand il y en a trop.
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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Tu oublie une meta-catégorie, qui englobe les catégories 2-3-4-5.. le scotch double-farce, qui prendra un malin plaisir (parce que oui, il a une conscience) à ne rien coller du tout quand tu veux que ça tienne tout en s'agrippant comme un damné quand tu veux juste que ça colle un peu mais qu'il faut pouvoir décoller sans abimer la pièce.
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