Surfaçage/Planification

[nonos130]

Bonjour à tous,

Je viens de m'inscrire sur le forum car je suis à la recherche d'informations et de conseils. Je ne suis pas du tout un pro, tout juste un débutant qui essaye d'entretenir ses guitares.
J'ai beau utiliser le module de recherche, je ne trouve aucun article complet sur la planification.

Je viens de refretter un manche de Stratocaster Mexico. Evidemment, les frettes ne sont pas toutes à la même hauteur ! Ma question concerne la planification. Je n'ai ni cale à radius, ni lime spécifique pour les frettes (type Gurian ou autre). Comme je ne compte pas investir dans ces outils, est-ce que c'est possible de réaliser une planification juste avec des limes et du papier de verre ? Si oui, quelles erreurs éviter ? Plus généralement, comme se déroule une planif ?

Si ce n'est pas possible, je préfère acheter un manche neuf de type Mighty Mite (environ 110/120 EUR le manche) que d'envoyer le mien chez un luthier (80 EUR minimum la planif') ou d'investir 50/60 EUR dans 2 outils que je n'utiliserai pas souvent dans ma vie.

Merci d'avance.

PS : Je suis dans la région de Marseille. S'il y a des luthiers amateurs dans le coin qui réparent les guitares, n'hésitaient pas à me contacter en MP.

[simtim]

Tu as un simple tutoriel, mais qui n'est accessible qu'au supporting members (membres qui participent à l’hébergement payant du forum, mais aussi qui donne la preuve de leur implication dans la vie du fofo).

Si tu ne souhaites pas investir dans le forum, je ne peux que te donner quelques conseils. D'abord faut mettre les frettes au bon angle sur le bord. Tu as des cales qui te permettent de faire ça (en DIY, ou à acheter). Ensuite, une planification ne se fait qu'avec un manche déjà bien droit. Une fois qu'il l'est, tu achètes une règle de maçon ou un profilé alu en T. Tu colles une bande de papier à poncer dessus, et tu le passes sur tes frettes, jusqu'à avoir ta planéité. Ensuite, il va te falloir au moins un outil pour redonner la forme courbes aux frettes. Tu le trouves chez stewmac ou ailleurs. Puis tu finis par les polir à la laine d'acier par exemple. Et avec tout ça, tu devrais avoir une planif qui est pas mal.

En gros, tu vas quand même en avoir pour une 60aine d'euros. Et tu feras le boulot. A toi de voir si tu préfères pas faire faire ça par un luthier...

[nonos130]

Merci pour les tuyaux.
Mon manche était droit avant de poser les frettes (vérifier avec une règle de maçon). Pour les bords de frettes, j'ai déjà limé et donné un angle. Les frettes "accrochent" encore un peu, mais je ne suis pas encore passé au papier à poncer.

Par contre, pas d'astuce pour "contourner" l'achat d'une "lime courbée spécial frettes" ?
Est-ce qu'avec beaucoup de patience, c'est possible de le faire une à une avec du papier à poncer ?

Ce n'est pas que je veuille pas aller chez le luthier ou acheter du matos, mais les temps sont durs pour tout le monde... :triste:

[fidler]

Salut Nonos et bienvenue sur le forum.
Tu vas bientôt recevoir le message d'accueil du forum avec toutes les indications pour bien surfer ici.

Tout d'abord une petite présentation dans le trombinoscope dans Blabla serait parfait.

D'autre part il y a ici une FAQ qui regorge d'informations et notamment concernant le frettage et planif.

Et pour finir, L'esprit du forum veux que l'on ne passe pas d'annonce de ce genre. Si tu veux faire faire des travaux, tu dois t'adresser à un luthier professionnel . Ici, on t'aidera à faire ce genre d'opération, c'est un forum de lutherie amateur, Mais la règle veux que l'on ne demande pas à un amateur de faire le boulot d'un pro.

[simtim]

Par contre, pas d'astuce pour "contourner" l'achat d'une "lime courbée spécial frettes" ?
Est-ce qu'avec beaucoup de patience, c'est possible de le faire une à une avec du papier à poncer ?

A mon avis, non. Si tu veux le faire avec une cale et du papier, il te faut obligatoirement un truc en métal (ou en pierre ) avec une bonne courbe et résistante, parce que ça va devoir poncer du métal... A ce moment là, autant directement acheter la lime qui va bien.

De mon point de vue, je le répète, mieux vaut pour toi d'aller chez un pro. Et puis au moins, tu seras sur et certain d'avoir un résultat top sans acheter de matos en plus.

[Enrico]

:etlafaq:

Pour les limes à sillet comme pour la lime à frettes :siffle:

[Necromagnon]

Et hop, la BRAB est passée!

[Pedro]

Si tu ne souhaites pas investir dans le forum, je ne peux que te donner quelques conseils. D'abord faut mettre les frettes au bon angle sur le bord. Tu as des cales qui te permettent de faire ça (en DIY, ou à acheter). Ensuite, une planification ne se fait qu'avec un manche déjà bien droit. Une fois qu'il l'est, tu achètes une règle de maçon ou un profilé alu en T. Tu colles une bande de papier à poncer dessus, et tu le passes sur tes frettes, jusqu'à avoir ta planéité. Ensuite, il va te falloir au moins un outil pour redonner la forme courbes aux frettes. Tu le trouves chez stewmac ou ailleurs. Puis tu finis par les polir à la laine d'acier par exemple. Et avec tout ça, tu devrais avoir une planif qui est pas mal.

Il ne s'agit pas d'investir dans le forum. Il s'agit de S'investir dans le forum.
La participation que nous demandons est symbolique. A tel point qu'elle peut être versée en dehors du forum. Elle signifie qu'on ne se présente pas ici pour pomper de l'info sans se rendre compte de ce que représentent la patience et le dévouement des gens qui participent ici.

En ce sens, tu ne rends pas service à qui que ce soit en donnant le conseil que tu donnes ici.
Il est bon, et la méthode est fiable. Mais ton intervention laisse entendre qu'il est possible de doublonner l'information en passant outre notre charte, et en ce sens, elle me paraît inappropriée. Elle laisse par ailleurs entendre à notre ami qu'il lui suffit de demander pour que ça lui tombe. Et ce n'est pas non plus une bonne idée.

Si on s'embête, depuis plus de huit ans maintenant, à maintenir une certaine discipline quant à la dispersion de l'info, à entretenir une FAQ que la Terre entière (et même l'Univers) nous envie, nous en avons de bonnes raisons.
Et je demande que ces bonnes raisons soient respectées par tous.

Quant à Nonos : tu as raison. Les temps sont durs pour tout le monde. Mais on ne peut pas réparer, entretenir ou fabriquer un instrument avec deux tournevis et une scie.
Le prix du matériel est certes un frein, mais c'est un passage obligé. La lime dont on te parle ne coûte pas très cher. C'est à toi de voir si ton instrument vaut l'investissement.

[nonos130]

Quant à Nonos : tu as raison. Les temps sont durs pour tout le monde. Mais on ne peut pas réparer, entretenir ou fabriquer un instrument avec deux tournevis et une scie.
Le prix du matériel est certes un frein, mais c'est un passage obligé. La lime dont on te parle ne coûte pas très cher. C'est à toi de voir si ton instrument vaut l'investissement.

Tu as raison. J'ai déjà un peu investi dans des différents outils. Mais par exemple, pour poser les frettes j'ai acheté un petit maillet à 2,78 EUR chez Leroy M et ça fonctionne plutôt bien. J'ai lu plusieurs fois qu'il fallait le marteau "spécial frettes" à 30 EUR, mais bon, je ne suis pas expert non plus.
La question que je me posais c'était de savoir si on pouvait se passer d'une lime à frettes. La réponse semble être non.

Je vais réfléchir. Après je ne pense pas refretter beaucoup de guitare dans ma vie mais je peux investir 20/30 dans une lime !

Globalement ma réflexion est simple. Une Strat Mexique coûte 500 EUR. Les 2 luthiers que j'ai vu facture 250 EUR refrettage + réglage. Un manche Mighty Mite coûte 120 EUR livré. J'ai acheté des frettes (10 EUR) et un sillet TUSQ (7 EUR) plus 10 EUR de limes diverses. Soit je vais au bout du boulot par moi-même, soit j'achète un manche.

En tout cas merci, et je repasserai par là parce que j'ai un petit projet de construction de pedalboard vraiment pas cher.

[Had]

Sinon pour rester dans l'objectif pas cher tu as cette méthode, que j'ai utilisé sur mes 2 premières guitares :wink:

La planification des frettes : http://www.youtube.com/watch?v=bX-ViwNNqdM
Et pour redonner l'arrondi : http://www.youtube.com/watch?v=oaJb4ydF ... ure=relmfu

Grosso modo pour l'arrondi tu utilises une lime tiers point en essayant de faire varier l'angle pour arrondir les frettes, et ensuite ponçage des frettes à l'aide de papier de verre plié autour d'une vieille carte de crédit ou carte de téléphone, ça marche pas mal, l'arrondi n'est pas aussi bon qu'avec la lime spécifique mais ça ne gène pas du tout le jeu
Et enfin laine d'acier sur les frettes pour faire briller tout ça

[nonos130]

Merci Had pour les liens.
C'est une méthode qui ne demande pas un grand investissement et qui semble efficace. Après, je n'ai pas le talent et l'expérience de Sully.
Tout ça à l'air super simple en regardant la vidéo, mais l'ami Sully est tout de même bien équipé.

Mais comme mon anglais est nul, la vidéo me fait me poser des questions :

- Pourquoi mettre du feutre sur les frettes ? On ponce jusqu'à ce que le feutre disparaisse ? Je comprends bien qu'il veut voir quelle est la frette la plus haute, mais jusqu'à quel point doit-on poncer ? D'ailleurs, c'est quel grain le papier de verre ?
Et aussi, à cause de mon anglais déplorable, comment il fait pour respecter le radius avec une règle droite ?

- Dans la seconde vidéo le luthier utilise à un moment la lime "spécial frettes". Mais comme mon anglais est nul je ne comprends rien à ce qu'il dit mais j'ai compris le mouvement !
Par contre, le coup de la carte de crédit j'ai pas bien compris. Les aller-retour vont donner un arrondi à la frette ? Il faut le faire pendant 4h non-stop ?!??!

En tout cas merci, je peux toujours essayer cette méthode puisqu'aujourd'hui j'étais parti sur un achat de manche. J'ai trouvé sur eBay chez le marchand thestratoSPHERE des manches Mighty Mite et Allparts pas cher du tout. Le problème c'est le transport, les frais de port et la douane (éventuellement).

Bon je vais retourner à mes limes

[Had]

Tout ça à l'air super simple en regardant la vidéo, mais l'ami Sully est tout de même bien équipé.

C'est sur que l'ami sully est bien équipé, mais à partir de cette méthode j'ai fait deux planifs avec juste : un niveau (ou une regle de maçon voire une planche parfaitement droite), un feutre, un tiers point, une vieille carte de crédit, du papier de verre et un peu de laine d'acier 000

- Pourquoi mettre du feutre sur les frettes ? On ponce jusqu'à ce que le feutre disparaisse ? Je comprends bien qu'il veut voir quelle est la frette la plus haute, mais jusqu'à quel point doit-on poncer ? D'ailleurs, c'est quel grain le papier de verre ?

Voilà le feutre sert à savoir quelles frettes on a poncées. Il suffit de s'arrêter lorsque on a enlevé du feutre (même juste un peu) sur TOUTES les frettes : elles sont logiquement au même niveau. Certaines vont être bien bouffées d'autres presque pas, il va falloir arrondir les plus amochées. Les grains 240 ou 320 vont bien pour ça. Pas besoin de cale à radius pour ça, une règle bien droite va très bien, il suffit de suivre les "lignes" que feront les cordes, d'essayer de suivre le radius.

- Dans la seconde vidéo le luthier utilise à un moment la lime "spécial frettes". Mais comme mon anglais est nul je ne comprends rien à ce qu'il dit mais j'ai compris le mouvement !

En gros il dit que la lime spéciale ne fonctionne que dans un sens, mais on s'en sort pas trop mal avec juste une lime tiers-point.

Par contre, le coup de la carte de crédit j'ai pas bien compris. Les aller-retour vont donner un arrondi à la frette ? Il faut le faire pendant 4h non-stop ?!??!

Oui les aller retours vont lisser les frettes, l'action du papier de verre va se faire sur les cotés des frettes et non sur le dessus, il ne faut pas appuyer sur le dessus des frettes. C'est en fait assez rapide, en commençant au P320 et en finissant au 1000 puis laine d'acier. Perso pour passer la laine d'acier, j'enlève le scotch de masquage et je passe la laine d'acier à la fois sur les frettes et la touche, ça la fait bien briller (Attention à NE PAS faire sur une touche érable vernis au risque de dépolir le vernis.

J'espère qu'avec ça ça va le faire !

[nonos130]

C'est parti !!! Jeudi je ne bosse pas je vais tenter le coup.
J'ai compris l'idée, on va voir si dans la pratique ça passe.

Dans le même esprit, cette vidéo reprend la même technique avec une qualité d'image meilleure :
http://www.youtube.com/watch?v=FcPS8b6q ... re=related

Encore merci Had, tu m'as motivé !

[simtim]

Il ne s'agit pas d'investir dans le forum. Il s'agit de s'investir dans le forum.

C'était précisément ce que je voulais dire (sans entrer dans les détails de la participation). Mais la formulation laisse à confusion, mes excuses.

En ce sens, tu ne rends pas service à qui que ce soit en donnant le conseil que tu donnes ici.
Il est bon, et la méthode est fiable. Mais ton intervention laisse entendre qu'il est possible de doublonner l'information en passant outre notre charte, et en ce sens, elle me paraît inappropriée. Elle laisse par ailleurs entendre à notre ami qu'il lui suffit de demander pour que ça lui tombe. Et ce n'est pas non plus une bonne idée.

Si on s'embête, depuis plus de huit ans maintenant, à maintenir une certaine discipline quant à la dispersion de l'info, à entretenir une FAQ que la Terre entière (et même l'Univers) nous envie, nous en avons de bonnes raisons.
Et je demande que ces bonnes raisons soient respectées par tous.

Tu as tout fait raison. Merci de le souligner, car j'ai fait une erreur là dessus.
Sans vouloir me justifier, c'est juste que je me suis laissé entraîner par mon explication, sans vraiment faire attention aux implications que ça aurait. A nouveau, je m'en excuse.

[Pedro]

Tu n'as pas à t'excuser d'avoir voulu rendre service. Il ne manquerait plus que ça ! :wink:
Mon objectif est juste de rappeler notre cohérence et notre fonctionnement, pour qu'on ne laisse pas entendre à tous que ce service que tu rends ici est un acquis dont on puisse prendre l'habitude. Ce forum, malgré la gentillesse, la disponibilité et la compétence de chacun, ne deviendra pas un self service. Qu'on se le dise ! :mrgreen:

[simtim]

Tu n'as pas à t'excuser d'avoir voulu rendre service. Il ne manquerait plus que ça ! :wink:

Eh bien, si, car en effet personne ne veut que le forum soit un self service (j'aime bien l'image :mrgreen: )

[nonos130]

Je me suis donc lancé hier dans la "planification sans outils".
J'ai utilisé une cale à poncer standard (rigide et bien plate) et ensuite j'ai suivi les explications des 2 vidéos conseillées par Had.
Je suis surpris du résultat. J'avais quelques frettes vraiment "plates" et la technique de la carte de crédit a bien redonné de l'arrondie aux frettes. Franchement, le résultat est pas mal du tout. Vraiment surprenant !

Il ne reste plus qu'à remonter le manche et voir si la guitare est juste !! Une autre histoire

[Had]

Impec !! :dit:

[augustinj]

Une autre video avec une lime à frettes fabrication maison:
http://www.youtube.com/watch?v=4LZSSya3ZZQ[/video]

A 1'30" environ.

[nonos130]

Pas con du tout l'astuce pour fabriquer sa lime soi-même !
Merci du tuyau, c'est à essayer.