Mettre des inserts dans du bois dur

[Enrico]

Euh ouais je te mets au défi de visser ça dans un talon de manche sans que ça fende.

Tiens, j'ai justement fait des essais aujourd'hui dans du frêne et du chêne.
Déjà il faut nécessairement une visseuse, c'est bien trop dur pour un tournevis (enfin pour mes biceps de pas sportif).
En y allant direct c'est absolument impossible de rentrer droit et de faire propre, on arrache tout et ça coince assez vite.
J'ai donc recoupé un boulon à tête hexa pour faire un pilote de la taille du perçage; il a aussi fallu réduire le diamètre de la tête un petit peu.



Voilà ce que ça donne avec le boulon 'pilote':



Dans le chêne ça soulève les fibres en surface, mais après un coup de rabot, c'est plus ou moins présentable.



Dans le frêne c'est la même chose en bien pire (ça se compare à mes essais dans du médium qui a réagi pareil):



En résumé,
- il faut une bonne visseuse et y aller fort
- sans pilote, c'est une boucherie
- même avec un pilote, à l'entrée, ça arrache en surface, plus ou moins selon les essences, mais c'est crado
- pour retirer le pilote, il faut un trou débouchant... adieu le trou borgne...
- malgré tout c'est hyper solide et... bien perpendiculaire



Donc avec ce genre de modèle ça n'est pas impossible dans du bois dur mais carrément pas adapté à un manche de guitare.
CQFD.

[sylvainpat]

Hello Enrico,
Pour mon manche j'ai mis les mêmes en m4. Il faut faire un petit chanfrein pour éviter le soulèvement à l'entrée du trou. Après normalement on met la fente au fond du trou. La fente ne sert pas pour un tourne vis mais pour le filetage.
Pour moi ça a bien fonctionné. Apres un petit ponçage c'est pas mal.
Ciao

[Dagda]

Non non, la fente c'est bien pour le tournevis ... sinon, à quoi sert le cône d'entrée de l'autre côté ?
Mais en effet, il faut faire un petit fraisage pour que ça rentre bien.
Mais oui, c'est assez coton de le faire rentrer droit sans guidage ... mais on s'en sort quand même

D.

[leau]

C'est possible, faut s'organiser

https://www.youtube.com/watch?v=bF8P1coy7cY

[6ri.l]

voici ceux que j'utilise, si ça intéresse

http://eshop-simaf.com/fr/17-insert-a-visser

ils se posent a la clé 6 pans, par contre, il faut faire un perçage étagé, le "corps" étant conique.

[RomskiBoy]

Ou alors un coup de taraud direct dans le bois ? A partir de M5 c'est assez costaud… M6 c'est mieux mais les têtes deviennent grosses…

[Dagda]

C'est possible, faut s'organiser

https://www.youtube.com/watch?v=bF8P1coy7cY

Ah ben en voilà une bonne technique !!!

D.

[sylvainpat]

En effet le gars met la fente en haut.
J'ai pris l'habitude de mettre la fente en bas avec les petits inserts en laiton. Ils se cassaient à chaque fois avec le petit tourne vis plat. Du coup j'utilise un petit boulon pour les montrer comme sur la vidéo.
Ciao

[Dagda]

C'est l'utilisation de la perceuse à colonne qui est malin !

D.

[sylvainpat]

C'est sur qu'avec la colonne c'est tres securisant.
Le resultat est parfait.

[Enrico]

Pour mon manche j'ai mis les mêmes en m4. Il faut faire un petit chanfrein pour éviter le soulèvement à l'entrée du trou. Après normalement on met la fente au fond du trou. La fente ne sert pas pour un tourne vis mais pour le filetage.
Ciao

En M4, le filetage de l'insert est plus fin, faudrait que j'essaie pour comparer (je n'avais que du M5 sous la main).
Le diamètre des vis à bois 'traditionnelles' doit aussi être plus proche du M4; ce serait donc plus rationnel de tester ceux là

Sinon, toujours en M5, j'ai refait un test dans le frêne en mettant un bon chanfrein à 45° mais ça n'a rien amélioré pour les arrachements, au contraire, ils ont démarré plus profondément.

Quant à tarauder, je sais que ça fonctionne bien pour les plus gros diamètre mais je du coup on ne gagne pas grand chose VS une bonne vieille vis à bois.

Pour mémoire, la question initiale se posait sur les inserts qu'on trouve au rayon 'quincaillerie d'ameublement' d'une GSB dont je pense vraiment qu'ils sont faits pour les panneaux de particules.
Je ne doute pas un instant qu'il existe des inserts dédiés aux bois durs qui s'installent beaucoup mieux (cf. la vidéo dont la méthode d'installation est effectivement convaincante).

PS: Fingers, je crois qu'on pourrait scinder le post, pour pas pourrir ton fil de réalisation :siffle:

[FingersOnFire]

PS: Fingers, je crois qu'on pourrait scinder le post, pour pas pourrir ton fil de réalisation :siffle:

C'est pas faux :siffle: Pourrir mon fil c'est pas bien grave (allez-y donc gaiement, que je vous drape d'un nouveau costume ), mais ça pourrait faire un bon sujet annexe.

Je te laisse faire, il faut que j'aille préparer la bagnole :linux:

[36seb]

Sur le manche en frêne de Sanka j'ai mis des inserts avec un filetage fin, pour le metal je crois.
On avait eu une discussion sur les inserts.
Il n'y a pas eu de souci à part un sur les 4 qui était parti de travers.et qui a dû être remplacé.

[Dagda]

Pour ne pas lever les fibres, il faut appuyer très fort, d'où le second intérêt de la perceuse à colonne !

[sylvainpat]

Bon alors j'ai le fin mot de l'histoire pour l'histoire de la fente.
J'ai lu une doc en anglais sur ces inserts tap-lok. Si ma traduction est bonne ils expliquent que dans le bois dur il faut mettre la fente au fond du trou pour limiter les contraintes et éviter la fissure de la pièce. Dans le bois mou comme le mdf il faut mettre la fente en haut pour avoir un meilleur serrage. Par contre ils conseils un trou légèrement conique de 3°.
Violou

[dgeofwot]

Exceeeeeeeellente cette vidéo !!!

[baboulaz]

Moi j'avais résolu le problème en agrandissant un peut (et en le rendant un peu conique) le perçage initial !
Et du coup je n'ai pas eu de problème avec !

[36seb]

J'ai retrouvé le lien sur Sanka.
On voit l'insert, le foirage et la discussion qui suit.
Par contre aucun souci d’arrachement à aucun moment.
viewtopic.php?f=15&t=19256&start=180#p568213

[tekalekatan]

C'est possible, faut s'organiser

https://www.youtube.com/watch?v=bF8P1coy7cY

Merci pour la vidéo, il fait du boulot vraiment bien propre !