Une tête qui me prend ... la tête !

[roumain]

Bonsoir tout le monde!

Il se trouve que j'ai entrepris la construction de ma propre guitare électrique il y deux semaine ! Jai acheter tous le matos et fait mes plans...
J'ai donc l'intention de personnaliser la bête a ma sauce et comme je suis du genre téméraire du crayon je me suis mis en tête qu'une tète ajourée de ce genre serait du meilleur effet sur mon futur bout de bois musicale.

Le manche sera un manche collé composé de 5 pièces (cad en érable avec deux fines baguettes de renfort en wengé ) les mécaniques serait installées comme sur la majorité de guitare électrique (vissé derrière la tete) et la tete serais renverser d'environ 13/15 dégres (type Gibson)

Seulement voilà, même si j'ai déjà vu ce genre de fabrication (avec des mécanique installée sur les chants, genre guitare classique) jai quelque questions concernant la fabrication du telle coquetterie !^^

Est il possible de réaliser ce genre de design sans mettre en péril la fiabilité de l’instrument ?
Si oui quelle solution doit-je adopter ?(bois, épaisseurs, renfort)

PS: surtout ne me dite pas que c'est impossible haha je suis un idéaliste dans l’âme et donc relativement têtu ... a vrai dire il s'agit d'une sorte de défi technique à moi même dont l'issue sera je l'espère victorieuse ! Je fais donc appel a vos idées et votre expérience !

Merki ! =D

[gaffophone]

Bonsoir roumain, et bienvenue.
Je suppose que tu vas bientôt recevoir un message de la BRAB.
En attendant, et si tu furètes un peu dans le site, tu trouveras quelques réalisations qui devraient te plaire (notamment celle de 36Seb, dont la tête me fait penser à ton projet).
Si je comprends bien ton dessin, l’extrémité est ouverte. Ce sera fragile (à la merci du moindre choc). Je pense qu’il serait bon de renforcer. À confirmer par les balèzes du forum.
Tu devras aussi accorder à l’envers (les mi à l’extrémité, le ré et le sol vers le corps). C’est marrant.

[roumain]

Salutsalut !

J'attend donc le message de la BRAB ( ai-je fais quelque chose de mal ? ^^)

Oui j'avais vu cette guitare a tête évidée , très chouette projet ! Ôo

Oui c'est bien cette extrémité ouverte qui sépare la tête en deux qui me fait me poser quelques questions d'ordre mécanique .
A vrai dire j'avais penser faire ceci : une fois la pièce de tête découpée a 15 degrés et son épaisseur réduite de moité, j' imaginais remplacer la partie désormais manquante par une pièce de wengé ( ou n'importe quel autre bois trop BALAIIIIZE) dont le fil serait verticale créant ainsi une tête composite faite d'un sandwich de deux épaisseurs égale d'érable et de wengé . (Quid du collage après une telle opération ?)

Tous ca rendant - en principe- les "cornes" de ma tête plus rigide et solide ....
Mais bon ca reste franchement " théorique" hein ! ^^

Pourquoi un accordage inverser ? A vue de nez il me parait plus logique d'avoir une configuration standard avec la corde de mi la plus proche possible du manche pour limiter autant que possible les efforts en "porte a faux" sur la tête ? A moins que quelques chose m'est échapper ...

[36seb]

Bonjour Roumain,

Bienvenue sur Lutherie-amateur !

Tu vas recevoir le message d'accueil de la B.R.A.B., surveille donc ta boîte à messages privés.

Comme le veut la coutume, une petite présentation serait appréciée dans la rubrique "Trombinoscope" de la section "Bla-bla"

[gaffophone]

Pourquoi un accordage inverser ? A vue de nez il me parait plus logique d'avoir une configuration standard avec la corde de mi la plus proche possible du manche pour limiter autant que possible les efforts en "porte a faux" sur la tête ? A moins que quelques chose m'est échapper ...

C’est à cause de la géométrie de la tête en « V » (à comparer à la tête en « A ») :

tête-en-V-ou-en-A.png

Mais bon, c’est pas obligé.

[36seb]

Sinon la tête en V existe, donc c'est possible.
Mais je ne connais que la version de la marque qui faisait les manches en alu. Ce n'était pas léger.

En bois, je ne sais pas si ça tiendra. Il faut attendre l'avis des spécialistes pour ça. Par contre, les têtes à renversement sont déjà un peu fragiles. Là, tu rajoutes une fragilité supplémentaire.

Tu peux peut être faire illusion (laisser le contour complet mais simuler la coupe en bout) avec :
Des chanfreins
Des changements de couleur (du contraste)
Un insert bois ou metal
Bon courage pour la suite.

[Enrico]

La tête V en alu, c'est chez Kramer qu'on la trouvait:



Les cordes n'étaient pas inversées et j'ai le sentiment que ce serait pas facile à faire.

Quant à faire une tête de ce genre en bois... je suis pas convaincu non plus.
Tu devrais déjà dessiner les perçages pour le mécaniques et réfléchir à la position du truss rod.
Après cela, il se peut qu'il ne reste pas beaucoup de gras pour que ça tienne.

Au pire, tu peux prototyper juste la tête et la mettre en tension. En mettant des lunettes

[fidler]

Et un casque...

[gaffophone]

Y a aussi la Gibson Moderne

GibsonModerne.jpg

:malade:


Bon, en tout cas, je trouve ça bien les recherches de roumain. Si j’étais apprenti designer, je tournerais le problème dans tous les sens…

[roumain]

Hep ! merci de vos sugestion les gars !
mais jai beau essayer de retourner a un dessin plus classique je ne démord pas de ma tête cornue ! En effet la Kramer et un de mes point de départ (electric guitar compagnie en fait de chouette dans le genre aussi ). Mais cest de l'alu a chaque fois.


J'avais fait il y a 3 jours un test echelle 1 de ce design (plus 30 cm de manche) en yellow pine histoire de me rendre compte de enjeux (je réfléchis beaucoup par le biais de maquettes rapide ) , j'avais bien utiliser les même technique de tête rapportée pour crée le renversement de 15 degres et fait attention a placer les veines du bois dans les sens adéquat !
Malgrés la tendresse et l souplesse de ce bois j'ai eu une chouette aperçu des contraintes et des zones de rupture possible .

J'en ai donc faite un deuxième avec un sandwich wengé/yellow pine (comme expliqué dans mon premier post) qui ma clairement confirmer que l'adjonction d'une couche significative de matériaux plus dense et solide au revers de la tete sera un plus non négligeable pour assurer la rigidité de l'ensemble (logique en même temps...mais bon je progresse a taton hein )....moyennant un collage digne de ce nom bien sur. haha :baleze:

Aujourd'hui j'ai donc commencer sérieusement réfléchir aux possibilités qui s'offrent a moi.
J'ai ainsi commencer a dessiner un coupe de la tête telle que je l'imagine

J'ai modifier certaines proportion en fonction de mes observations et des quelque suggestion que vous m'avez faite, passant ainsi de 20 mm de largeur a 27 mm pour chacune des cornes (sur 17 d 'épaisseur) . J'ai agrandit pas mal le volume générale de la téte, toute facon elle était bien trop petite, donc cest cool.

Jai lancer le collage d'un autre test mais en noyer cette fois ci , ce qui me rapprochera clairement plus du comportement d'un érable (qui sera l'essence finale..mais j'en ai pas sous la main ^^)
Je lui adjoindrais donc ma petite tentaive du jour a savoir une plaque d'alu de 3 mm que viendra a la maniére d'un placage classique recouvrir tout le revers de la tête jusqu'au talon .

Ce qui peut étre franchement beau en plus.

Elle sera coller avec un colle epoxy genre BALEEEEZE aprés avoir rendu la face alu encolable suffisamment rugueuse pour garantir le truc.

Je me disais aussi que 'tite vis (oh je vous vois venir ! ) pour venir bien garantir la solidarité de l'alu au niveau de la courbe du talon . Zone qui a priori sera pas mal sollicité .

[roumain]

avec en bonus un aperçu du look de la bête (maquette en balsa toute mignonne et franchement pratique) .
Un sorte de LP du TURFU , trés compacte avec sa table droite et plane , son revers évidé (mais pas trop) et sont manche collé a long tenon . les proportion sont pas au poil sur la maquette, c'est du fait a l’œil et la pause de midi mais ca donne une idée. J'ai un plan échelle1 een vrai mais pas de photo pour l'instant. wait and see.

Ps : Sorry pour les photo pourrave j'avais que mon smartphone sous la main, si ca vous branche je peux les faire scanner chez un pote !

[roumain]

le postede travail !
:linux:

[FingersOnFire]

Alors clairement, si tu fais un tête rapportée en triple épaisseur (érable-wengé-érable si j'ai bien compris) et que tes collages sont bons, pas de raison que ça ne tienne pas. Quand tu vois les largeurs de tête chez Skervesen par exemple :
http://skervesen.eu/product/swan/
Et à priori ça ne bouge pas.
La seule différence avec toi est que tes cordes ne sont pas dans l'axe du manche. Du coup tu rajoutes une légère contrainte de torsion dans le départ de tes cornes : d'où l'intérêt de faire ça en plusieurs épaisseurs collées.
Je ne rajouterai pas d'alu personnellement, je reste persuadé que bien fait, ça va tenir.
Mais c'est sûr que si tu pars sur la forme de tête de la Kramer, il y a des grosses zones de fragilité au départ des cornes. Sur ton dessin c'est beaucoup plus engageant pour partir sur une construction bois.

[Pronto]

Ils sont très beaux tes plans.

[roumain]

Bon , 8 ans plus tard me voila de retour sur le forum avec un autre projet en tête. Y a surement personne qui vas lire ce message mais soit, au moins je cloture le truc pour moi ^^.
Btw , j'ai fini part la faire cette guitare, exactement comme décrite si dessus. Ca fait bien 5 ans que je la joue en concert, en tournée et en studio , sa sonne gras, chaud avec bcp de sustain.

Ceci est donc ma première guitare "maison", j'ai tout réalisé moi même a part bien entendu les composants électriques et l'accastillage technique. Merci les internets. Merci Luthier amateur .
Elle s'inspire pour l'essentiel d'une Gibson LesPaul et d'une Kramer 450 (les manche alu ❤)
Sauf qu' ici il s'agit d'un flat top, avec un shape et un assemblage tout a fait personnel.

Voici les specs:
Corps: handmade, noyer américain
Manche : handmade, 2 way trussrod, construction 5 pièces érable canadien + wengé+ renfort de tète aluminium 4 mm collé /visser + placage de tète Noyer 2 mm.
Touche : slotage et radius fait CNC, ébène
Chevalet : fixe, "tune O'matic', cordes traversantes avec insert aluminium maison
Micro: 2 x Lace "Dirty hersher" ( Matt Pike for président !!!)
Eléctronique: blindage intégrale aluminium + kit pré assemblé "Emerson LP type". (je touche rien en électronique. ^^) , plaques et support jack alu maison.
Mécanique : Sperzel autobloquantes
Sillet: graphite
Potards: handmande aluminium
Plaque: handmade aluminum 3 mm
Finish: sunburst noir + finish huile
Incrustation vaguement "post-constructviste "au dos : paduk/wengé

Images de la belle en action + détails des les posts suivants .

[roumain]

détails

[roumain]

Quleques détail de plus.

[roumain]

Encoooore

[Nounours]

Marrant! Je ne peux m'empêcher de penser au docteur Zoidberg.

Ca sonne comment? T'as mis quoi comme micro?

En tout cas l'alu ça claque!

[roumain]

Marrant! Je ne peux m'empêcher de penser au docteur Zoidberg.

Ca sonne comment? T'as mis quoi comme micro?

En tout cas l'alu ça claque!

hahaha, merci , ouai ca fait un peut crabe/robot cartoon.
Apres c'est un interprétation trés perso mais étant designer indus de métier je pouvais pas me resoudre a faire quelques chose de passe partout haha.
Sinon elle sonne gras, agressive, bcp de sustain et gros niveau de sortie grace au micro Lace . Parfait pour jouer du doom/stoner/death metal etc