Exercices simples d'initiation aux outils manuels

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caribou
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par caribou »

36seb a écrit :Une bonne après midi d’affûtage :shock: (juste pour 2 lames de rabot mais la dernière fois, sans gabarit, j'avais arrondi le biseau :aie:).

C'est pas encore parfait (ma pierre jap' n'est pas assez large et j'ai pas trouvé de 1500 en papier de verre : je me suis arrêté au 1200).
En tous cas ils ont une bonne tête ces copeaux.
1200 c'est vraiment limite, procure-toi une 1000/6000, tu verras tout de suite la différence.
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Enrico
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par Enrico »

A ce propos, jusqu'à il y a pas longtemps j'utilisais principalement une pierre king 1000/6000 qui faisait plutôt bien le boulot.
Dernièrement on m'a offert une pierre 8000 que j'ai utilisée sur deux rabots et un ciseau.
Je pensais pas que ça ferait une grosse différence mais j'avais tort: le tranchant est indiscutablement meilleur.
C'est probablement inutile pour quelqu'un qui débute mais c'est un bon incrément pour celui qui veut durablement utiliser des outils à main.

PS: la pierre elle vient d'ici, direct du japon, les tarifs et le choix sont pas mal: http://www.ebay.fr/itm/-/200599285492 ;)
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Jaha
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par Jaha »

Je suis même étonné qu'il ai réussi a sortir ça avec un rabot en tôle. Moi j'arrivais à rien avec ça
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36seb
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par 36seb »

Pour le rabot en tôle j'avais déjà passé pas mal de temps sur la semelle et sur l’affûtage.
Donc c'était une reprise.
Il doit être assez vieux, peut être qu'il est pas de si mauvaise qualité que ça pour du bas de gamme.
caribou a écrit :En tous cas ils ont une bonne tête ces copeaux.
1200 c'est vraiment limite, procure-toi une 1000/6000, tu verras tout de suite la différence.
Oui ils sont encore épais et pas souples, ils restent cassants.
Pour la pierre, j'ai, mais elle est pas assez large (50 mm) pour le gabarit que j'ai fait (ou c'est le gabarit qui est trop large).
Donc faut que je trouve une solution (très prochainement).
Du coup j'ai pas ou presque pas de biseau secondaire. Et en plus j'ai un peu peiné là dessus.
Du coup j'y suis allé trèèèès mollo : pas envie de flamber le biseau principal : pas loin de 2 heures au 80 pour rattraper mes biseaux arrondis ! :connerie:

Enrico a écrit :PS: la pierre elle vient d'ici, direct du japon, les tarifs et le choix sont pas mal: http://www.ebay.fr/itm/-/200599285492 ;)
Oui c'est raisonnable mais j'arrive pas à voir la largeur... :oops:
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Enrico
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par Enrico »

36seb a écrit :Oui c'est raisonnable mais j'arrive pas à voir la largeur... :oops:
Artificial whetstone 210x70x10 or 20mm
c'est dans la description :old:
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par 36seb »

:oops: :oops: j'étais pas allé plus bas que la pub... :cnul:


Je pense prendre une king 6000 chez Gaignard, elle fait 62 de large.
J'ai une varlope dont la lame fait 60 de large c'est suffisant ?

Puis elle a juste la face à 6000, pas celle à 1000.
Mais comme je pense monter à 1500 au papier de verre ça me parait pas utile.
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caribou
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par caribou »

Ça va rapidement te coûter plus cher en papier qu'en pierre...
Le papier ça marche mais c'est plus une solution de dépannage, sur la durée il vaut mieux "investir" dans une pierre.
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par 36seb »

Ah oui, pas con...

Et en largeur une pierre de 62 mm pour une lame de 60 mm c'est bon ?
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Jaha
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par Jaha »

si elle passe pas en largeur, travail à 90°
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par 36seb »

Oui j'y ai pensé mais j'ai peur que ce soit plus long...
et du coup ça va poser problème pour le gabarit et là pas moyen de le bricoler...
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par Junah »

J'ai testé ma pierre 1000/6000 reçue cette semaine.
Est-ce qu'une pierre se 'rode' quand elle est neuve ?
Je m'explique : j'ai fait un passage au papier de verre 600 pour commencer. La surface était bien brillante et au doigt je sentais que ça commençait à couper.
Ensuite je suis passé à la pierre 1000 : la surface est devenue plus terne et j'ai perdu du 'coupant' (sensation au doigt).
Je suis passé au 6000 et pareil, ça ne rase pas et la surface reste terne...

En résumé, le résultat semble meilleur au P600 qu'à la 1000/6000 :?

Une idée ?
Merci :wink:
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par PrettyGood »

:?:

Moi ma king 1000/6000 je ne l'ai pas "rodée" mais juste aplanie pour qu'elle soit bien plate sur un abrasif collé sur marbre....et elle affûte d'enfer...
If you've got a t-shirt with blood stains all over it maybe laundry isn't your biggest problem right now.

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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par Junah »

Bon, je dois mal m'y prendre, même si je ne vois pas comment mieux faire...
Je vais insister !
Merci PrettyGood ;)
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par caribou »

Tu l'as bien mouillé avant ?
L'idéal c'est de la laisser dans l'eau en permanence, si on se contente de la passer 2 secondes sous le robinet avant elle est si poreuse que c'est comme si elle était sèche au bout d'une minute.
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par Junah »

Oui je l'avais mouillée dans une bassine 30 mn.
Je l'ai laissée d'avantage et j'ai mieux réglé le rabot.

Premiers copeaux dans du pin :)
Copeaux1.jpg
Copeaux2.jpg
Je vais laisser la pierre dans l'eau cette nuit et je recommence l'affûtage demain, ainsi que la planif de la semelle. J'ai commencé ce matin mais c'est long ;)

Sinon j'ai essayé dans un bout de chêne, ... c'est plus dur !
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par Junah »

J'ai repris l'affûtage ce matin à partir du 320 jusqu'au 800 au papier puis pierre 1000/6000.
Même si ça n'est pas encore parfait, c'est beaucoup mieux sur le pin (enfin je pense...) :

Image

En revanche je crois que l'affûtage n'est pas encore suffisant sur du chêne (en rouge sur la photo). Soit ça fait de la poussière, soit de petits copeaux rabougris lorsque je mets un peu plus de fer.

Voilà, merci pour vos conseils, je vais m'entrainer encore un peu et puis j'essayerai de faire l'exo :wink:
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par 36seb »

Est ce que ça pourrait venir du réglage du rabot, du geste ou du bois ?

réglage : trop ou pas assez de fer, position du contre fer ?
geste : en mettant le rabot en travers (comme une lame de guillotine :twisted:), appuyer plus devant ou derrière ?
bois : sens du fil ou contre fil ?

voire d'autres choses : tout simplement chêne abîmé ?
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par Junah »

Je ne sais pas vraiment, mêmes réglages que pour le pin, même mouvement...
Je ne suis arrivé qu'à ça sur un vieux bout de poutre de chez merlin pinpin :
Image

J'essayerai sur un autre...
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Re: Exercices simples d'initiation aux outils manuels

Message par 36seb »

Je viens de me faire une p'tite séance de rabotage.
Il est tard et pas question de me servir de la dégau. De toutes façons, j'ai pas beaucoup de place pour passer à la dégau les grandes pièces.
Bref un rabot c'est plus maniable, ça fait moins de bruit, et surtout moins de poussières. :linux:
Il fallait que je repère dans une planche de merisier où j'allais pouvoir découper un corps de gratte entre les nœuds, les canaux de xylophages et autres fentes ou gerçures.
Sur un bois stocké depuis au moins 15 ans, tout noir, pas d'autre solution que de raboter pour voir ce qui peut être exploitable et trouver où couper.

Et là où je veux en venir, c'est que des fois, il y avait de beaux copeaux et des fois non, c'était tout haché.
Souvent aux premiers passages sur le bois brut ça faisait de la poussière, puis des copeaux hachés, puis des beaux copeaux bien réguliers.
Sur les endroits où je faisais de courtes passes les copeaux étaient moins beaux que sur les endroits où je pouvais faire de grandes passes.

Voilà petit retour d'expérience, peut être que ton chêne brut de sciage ne fera de beaux copeaux qu'après plusieurs passes ?

En tout cas, c'était bien agréable :beer:
(surtout que je pense avoir trouvé un morceau utile pour le corps de la Sanka Voyage :linux:)
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Swarmadd
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Message par Swarmadd »

Junah, le biseau de ton fer n'est pas légèrement bombé par hasard ?!
36seb a écrit :Souvent aux premiers passages sur le bois brut ça faisait de la poussière, puis des copeaux hachés, puis des beaux copeaux bien réguliers.
C'est normal que ça fasse "haché" sur les premières passes quand le bois est brut, en général tu rabotes les nombreuses marques de raboteuse ou de dents de scie, des irrégularités, des creux, des bosses,... Et puis quand les copeaux deviennent bien réguliers et lisses, ça veut dire ce que ça veut dire :mrgreen:
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