1er Projet; guitare forme perso : C'est fini !

[Alexxalbi]

Bonjour à tous !

Alors voilà ça fais pas mal de temps que je parcours ce forum, et un projet en a abouti !
Tout d'abord le plan :

Rendu final.png

Alors les caractéristiques : (j'ai pas opté pour le plus simple pour une première )
-Guitare 6 cordes semi-hollow
-Corps Tilleul
-Table Frêne
-Manche Noyer
-Touche Palissandre
-Manche collé
-22 à 24 cases selon la forme de la touche
-Diapason 647.7
-Chevalet ToM
-Cordier par ferrules
-1 micro manche TVjones power tron, 2 potards : tone et volume

J'ai déjà toutes les pièces, commandées chez Stewmac (excellent SAV au passage!)

Et ce sera une guitare toute en galbe et en rondeurs

Donc les photos de l'avancement jusqu’à maintenant :

Corps et table détourés :

DSCN3432.JPG

DSCN3434.JPG

Et le début du galbe de table :

DSCN3437.JPG

DSCN3439.JPG

Voilà j'attends vos avis !

[simtim]

Bien joué : belles formes du corps et de la tête, je trouve ça cool.

Et le galbe est vraiment sympathique ! :app:

[Had]

Joli galbe sur la table en frene ! Par contre tu va pas être embeté au niveau de la zone de jonction corps manche avec le galbe que tu as fais ?

[fidler]

Oui, je me suis fait la même remarque, pour coller la table, et bien appuyer sur les bords, ça va pas être facile...

[Alexxalbi]

Merci

Had : Je ne pense pas que ce sera embêtant dans mon cas, après je peut toujours modifier, cette étape est encore loin

Fidier : C'est vrai que ca risque d’être compliquer de bien appuyer partout, mais je pense qu'avec des méthodes de collage de table classique ca devrait aller non ?

[pascal_zx7r]

Je voudrai savoir : pourquoi ne pas avoir collé la table avant de travailler le galbe? Ça ne serait pas plus simple dans un ordre plus "conventionnel"?
N'y voit aucune critique négative de ton travail que je trouve très réussi, je cherche juste à comprendre l'avantage de procéder comme ça.

[fidler]

Merci

Had : Je ne pense pas que ce sera embêtant dans mon cas, après je peut toujours modifier, cette étape est encore loin

Fidier : C'est vrai que ca risque d’être compliquer de bien appuyer partout, mais je pense qu'avec des méthodes de collage de table classique ca devrait aller non ?

Quest ce que tu entends par là ?

[Alexxalbi]

Je voudrai savoir : pourquoi ne pas avoir collé la table avant de travailler le galbe?

Je n'y vois pas une critique, t'inquiette pas
Donc j'ai travaillé le galbe avant de coller la table car je veux encore creuser l'interieur, et ensuite j'avais lu quelque part (sur ce forum il me semble) qu'il etait mieux de commencer par le galbe exterieur.

Quest ce que tu entends par là ?

Je veux dire qu'en appuyant sur les bords avec les sortes de serre-joints d'acoustiques qui vont dans le moule, ou en maintenant une pression avec des courroies comme je l'ai déja vu pour certaines tables, ca devrait aller nan ?

[fidler]

Oui, sans doutes, ces solutions sont bonnes, mais disons que tu ne t'est pas facilité la tâche...

[bstouffs]

Je pense que le galbe de la table se fait avant collage sur le fond du corps quand il s'agit d'une fabrication de type arch-top. Or tu parles de faire une semi-hollow dans ton premier post. Puis tu écris que tu veux encore sculpter la face inférieure de la table. J'en déduis que tu construit en réalité une arch-top... Me trompe-je?

[Alexxalbi]

C'est vrai que j'aurais pu choisir plus simple, mais c'est un projet qui me plait et me motive bien !

Je pense que le galbe de la table se fait avant collage sur le fond du corps quand il s'agit d'une fabrication de type arch-top. Or tu parles de faire une semi-hollow dans ton premier post. Puis tu écris que tu veux encore sculpter la face inférieure de la table. J'en déduis que tu construit en réalité une arch-top... Me trompe-je?

Enfait le corps en lui meme sera creusé, hollow-body donc, alors que la table vu son épaisseur (1cm) sera sculptée de chaque coté, à la facon archtop, parce que une table avec ouïes et 1cm d'epaisseur c'est moche, et niveau raisonnance, ca doit pas etre enorme.

Sinon, je n'ai pas eu le temps d'avancer ce Week End, mais en attendant la défonceuse pour le corps, j'attaque le manche !

[Alexxalbi]

Bonchour bonchour, enfin quelques news
alors déjà, pas de grands avancement, continué le galbe de la table, et commencé la découpe de la touche
mais c'est là que j'ai rencontré un problème
J'ai acheté une touche en palissandre pré-slottée et pré-radiusée, il fallait donc que je me centre bien pour la découpe des cotés.
Mais a cause d'un problème de mesure, ma 12 eme case est désaxée d'un peut moins de 1 mm sur la gauche par rapport au centre du sillet.
Est-ce vraiment gênant d'un point de vue de justesse ? Ou est ce que je dois tout décaler pour rattraper ce désaxage et ensuite re radiuser ?

J'ai aussi une question sur le bois de mon manche, j'ai recu un bout de noyer de taille suffisante pour faire le manche, de plutôt bonne qualité, mais j'ai remarqué deux grandes "taches" plus sombres sur un coté.
Sur ces endroits les pores sont plus ouverts et le bois à l'air moins dense, et sur les cotés, la séparation entre le bois "normal" et ces taches ressemble a du spalté :

Est ce que cela risque de causer un problème niveau stabilité ?

Merci d'avance pour votre aide

[simtim]

Ce n'est pas un défaut du bois. A mon avis, tu as affaire à l'aubier.



Le noyer "sombre" provient probablement du coeur (hearthwood) : c'est la partie du bois que l'on utilise le plus fréquemment en lutherie ; la partie claire c'est l'aubier (sapwood). Il peut arriver qu'on reçoive des pièces de ce style, mais à mon avis, il n'y a aucun risque majeur à l'utiliser quand même.

Mais quand je vois cette partie presque noire entre les deux, je me dis qu'il y a peut-être une autre raison. C'est possible que ce soit naturel. Mais peut être que tu as un bois qui a été brulé, peut être une coloration noire due à de la pollution... A vrai dire j'en sais trop rien.

Quelqu'un saurait nous éclairer ? (caribou, si tu passes dans le coin).

ps : j'ai regardé dans la FAQ, et je n'ai pas trouvé de sujet qui traite de la structure du bois. Des éléments par rapport aux différentes coupes, oui, mais pas sur la structure.

[Enrico]

Hello,

Je ne suis pas certain de bien comprendre l'erreur que tu as faite sur la touche.
C'est surtout ta remarque sur la reprise du radius qui me fait douter, ça me semble pas logique.
Tu as mal détouré et elle n'est plus symétrique par rapport à la médiatrice des frettes ?
Si c'est ça, je me verrais pas poursuivre en reportant le défaut partout pour avoir au final un instrument plus ou moins juste.
Autant la refaire ou la reprendre dès maintenant.
Tu peux pas, par exemple, la retailler plus court (et symétrique) et mettre des filets ?

Pour ce qui est de ton bout de noyer, le bois clair est très vraisemblablement de l'aubier (edit: oui ben comme sim), qui est généralement moins dense et donc sujet aux attaques de bestioles et de champignons. D'ailleurs la ligne noire ressemble à une attaque de champignon, mais je ne suis pas catégorique, elle est quand même un peu trop nette et localisée. Attends d'autres avis.
Pour ce qui est de la stabilité, c'est difficile à prédire comme ça, mais vu le temps que tu risques de passer sur ton instrument, tu devrais peut être jouer la sécurité et trouver un morceau moins suspect.

[Had]

Pour ce qui est de ton bout de noyer, le bois clair est très vraisemblablement de l'aubier (edit: oui ben comme sim), qui est généralement moins dense et donc sujet aux attaques de bestioles et de champignons. D'ailleurs la ligne noire ressemble à une attaque de champignon, mais je ne suis pas catégorique, elle est quand même un peu trop nette et localisée. Attends d'autres avis.
Pour ce qui est de la stabilité, c'est difficile à prédire comme ça, mais vu le temps que tu risques de passer sur ton instrument, tu devrais peut être jouer la sécurité et trouver un morceau moins suspect.

Je dirais aubier aussi pour la partie claire, surtout que l'aubier est bien distinct sur le noyer.
Et +1 pour enrico sur la stabilité du manche, déja l'aubier c'est pas top mais en plus le morceau à l'air sur dosse (à la vue de la dernière photo, à confirmer avec une photo du bois de bout), ce qui n'est pas top pour un manche. A ta place je changerais de morceau de bois ou je ferais un manche multipli

[LGDA]

La ligne noire me semble normale pour du noyer... en tout cas j'ai les mêmes à la maison et c'est pas des champignons.

Par contre, moi aussi je ferais un multiplis avec cette planche : la coupe est peu adaptée à un manche.
Tu le coupes en 3 dans la longueur, tu ajoutes de lames de bois clair et hop, il sera encore plus joli

[Alexxalbi]

Merci pour vos réponses

Hello,

Je ne suis pas certain de bien comprendre l'erreur que tu as faite sur la touche.
C'est surtout ta remarque sur la reprise du radius qui me fait douter, ça me semble pas logique.
Tu as mal détouré et elle n'est plus symétrique par rapport à la médiatrice des frettes ?
Si c'est ça, je me verrais pas poursuivre en reportant le défaut partout pour avoir au final un instrument plus ou moins juste.
Autant la refaire ou la reprendre dès maintenant.
Tu peux pas, par exemple, la retailler plus court (et symétrique) et mettre des filets ?

Alors, l'erreur est celle-là :

erreur touche.png

je ne sais pas si ça se voit bien, en noir la touche comme elle devrai être, en rouge comme elle sera si je continue sur cette erreur.
C'est à dire que plus on avance vers le chevalet, plus le décalage est important : 2 millimètres au bout par rapport à la médiatrice des frettes.
Je pourrais effectivement tenter les filets, mais j'ai peur que le design général devienne trop chargé

Pour ce qui est de la stabilité, c'est difficile à prédire comme ça, mais vu le temps que tu risques de passer sur ton instrument, tu devrais peut être jouer la sécurité et trouver un morceau moins suspect.

Je dirais aubier aussi pour la partie claire, surtout que l'aubier est bien distinct sur le noyer.
Et +1 pour enrico sur la stabilité du manche, déja l'aubier c'est pas top mais en plus le morceau à l'air sur dosse (à la vue de la dernière photo, à confirmer avec une photo du bois de bout), ce qui n'est pas top pour un manche. A ta place je changerais de morceau de bois ou je ferais un manche multipli

Merci pour vos précisions,
Effectivement ca a l'air detre sur dosse :?

DSCN3452.JPG

Donc si j'en fais un multiplis, je pourrais garder ce morceau sans encombre ?
ca m'embeterais de devoir en récuperer un autre, et j'ai heureusement des placages de frêne en quantité suffisante pour des filets de touche et ca

[Had]

Oui faire un multipli permet d'utiliser sans prendre de risque des morceaux sur dosse :wink: Veille bien à inverser le sens des fibres des morceaux du multipli

[fidler]

Pour la touche, en fait, l'axe de ta touche dévie par rapport à l'axe de la guitare, donc les frettes ne sont plus perpendiculaires à l'axe de la guitare. Comme ta touche était préslottée, je dirais que ce n'est pas grave, le plus important est que le frettage ai été bien fait. Tu aura une touche un peu comme les fanned fret , qui ne sont pas perpendiculaires à l'axe ( sauf une ) Le tout c'est de bien régler la compensation et les harmoniques au chevalet.
Mais normalement la guitare ne doit pas être fausse. Il faut aussi que ton sillet suive bien la 1ere frette ( ou alors mets une frette zero )

[simtim]

Le noyer "sombre" provient probablement du coeur (hearthwood) : c'est la partie du bois que l'on utilise le plus fréquemment en lutherie ; la partie claire c'est l'aubier (sapwood). Il peut arriver qu'on reçoive des pièces de ce style, mais à mon avis, il n'y a aucun risque majeur à l'utiliser quand même.

Au temps pour moi, je n'avais pas compris qu'on parlait du manche là... :siffle:

Oui, pars sur un multipli, comme ça, il n'y aura pas de risques. Tu as par exemple Youne qui a fait son manche en noyer/wenge et c'est fort joli. Je pencherais également pour du noyer/érable, mais c'est toi qui vois :wink: