Premier projet : réparation de ma première guitare

Présentez ici vos projets qui ne sont pas commencés physiquement

Modérateurs : FAQueurs, BRAB

Répondre
Trakk
Moyen posteur
Messages : 10
Enregistré le : jeu. 19 juil. 2012 20:51
Nombre de guitares fabriquées : 0

Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par Trakk »

Bonjour à tous,

A première guitare est une copie stratocaster Kingstone de 1993. Une vieille relique du siècle dernier :D.
Elle et moi, on a traversé les épreuves et les années, notamment celles où j'ai du lui faire la tête, tout ça parce que j'étudiais à l'autre bout la France.
Enfin bref, une guitare à deux francs six sous, mais que je ne suis pas encore prêt à lâcher. Question de sentiments d'une part (je suis un grand sentimental), et question de praticité d'autre part : elle reste au bureau en permanence. Je préfèrerai ne pas y laisser ma Fender, qui, bien que Mexicaine à micro Texan, m'a couté beaucoup plus cher (mais je l'aime moins... C'est sans aucun doute la première qui partira lorsque j'aurai fabriquer les guitares de mes rêves !).

Mon principal soucis, c'est que le manche, déjà pas parfait au départ, il est devenu difficilement jouable. J'ai une action de malade, et régler le truss rod n'arrange pas les choses.
Un dessin valant mieux qu'un long discours, voilà quelques photos :

Une action trop importante pour moi :
Image

Je pense qu'à ce stade là, une planification s'impose :
Image

J'ai des frettes qui sont mal enfoncées sur la touche : (sur la première photo, on peut aussi voir que la frette avait des pailettes ou que le gars qui la installée n'était pas soigneux => la planif suffira à régler le problème?)
Image

Image


Je n'arrive pas à voir si mon manche est vrillé ou si c'est seulement un effet d'optique (ou de mon imagination qui verrait ses pires craintes devenir réalité)
Image

Image

Image




L'action... Si je bouge le truss rod, la corde mi grave frise pire que Michael Jackson à 7 ans. Si je bouge plus, il y a juste plus de cordes qui frisent. Les pontets sont eux aussi réglés assez haut. Le réglage à été fait pas un luthier pour régler le problème de frizouille. Faire faire une planif pour un professionnel, ça me coûterais deux fois le prix de la guitare. Je ne parle même pas d'un refrettage. Je m'étais donc assis sur ce problème particulier.
Mais comme je m'attelle à la lutherie, je me dis que ça serai bien de commencer par rendre jouable ma vieille gratte. Histoire d'entrainement.


Mes questions, plus ou moins dans l'ordre :
Le manche est-il vrillé ? Les photos aurait tendance à dire que oui, légèrement. Quand pensez-vous ? C'est grave, ou on laisse comme ça ?
Faut-il refaire une planification ? Refretter complètement ? Ou pire, refaire le manche de A à Z ?


Trakk
Avatar du membre
Angel
Se lève la nuit pour poster
Messages : 623
Enregistré le : lun. 1 mars 2010 18:28
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par Angel »

A mon avis une bonne planif et un réglage du sillet devraient déjà être un bon début !

Si tu met un capo a la première case, y'a toujours une action pourie et des frisouilles ?
Réalisation Terminée :
Une telecaster en épicéa !

Spécialisation en bois cheap.
Avatar du membre
Jaha
Teletubbie : membre puni
Messages : 4734
Enregistré le : mer. 29 sept. 2004 03:12
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Vitteaux (21)

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par Jaha »

J'ai pas le sentiment que le manche soit vrillé, c'est pas particulièrement flagrant...
Pour ton problème de frisouille, commence déjà par mettre un petit point de cyanoacrylate en mettant sous presse pour recoller les frettes qui commencent à sortir de leur logement. Un petit coup sur le trussrod pour remettre le manche à plat et une petite planification, je pense que ça devrait déjà régler en grande partie tes problèmes.
Avatar du membre
Glooby
Mais tais-toi !!!
Messages : 3675
Enregistré le : mer. 9 déc. 2009 22:06
Nombre de guitares fabriquées : 4
Localisation : Saint Etienne
Contact :

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par Glooby »

Tu la mesures à quelle frette ton action sur la photo?
Avatar du membre
the stone
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1041
Enregistré le : mer. 2 mai 2012 08:16
Nombre de guitares fabriquées : 4

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par the stone »

J'ai l'impression (que l'impression hein) que ton manche est plus vissé à gauche qu'à droite sur ta photo. Mais avant essaye de voir si une planification ne règlerai pas le problème ! :)
Mini MoC fibre optique terminée: http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15&t=19987

Prochain projet: a venir :)
Avatar du membre
Swarmadd
Se lève la nuit pour poster
Messages : 759
Enregistré le : lun. 16 juil. 2012 16:29
Localisation : Dans l'atelier
Contact :

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par Swarmadd »

Pour les frettes relevées on dirait bien qu'elles ont été retirées puis remises sans que l'encoche ait été nettoyée avant (mal en tout cas!). En tout cas tes frettes sont bien rincées... (Il y a des frettes usées (aplaties) bien enfoncées et d'autres moins usées et trop hautes...) A moins, à la limite, que ce soit cohérent avec l'ensemble, mais ce n'est pas le cas apparamment. Bref !
Celui qui t'a fait le réglage a du constater que tout ce qu'il pouvait faire c'est trouver un bon compromis pontets / truss-rod, mais ce genre d'intervention ne fonctionne pas vraiment à long terme...
Avant de devoir carrément refaire un manche, vois déjà si une planification et un réglage du sillet arrange les choses, en réglant le manche bien droit (conseil àlacon : focaliser sur la touche et la jonction touche/manche, pour ne pas que l'oeil prenne les frettes comme référence)
Avatar du membre
JAZZ_PR
intoxiqué du copeau
Messages : 1689
Enregistré le : jeu. 23 févr. 2012 18:55
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Grenoble

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par JAZZ_PR »

Les frettes sont tellement rincées qu'un refrettage s'impose, non ?
Les pontets sont super hauts. Est-ce du à un léger renversement du manche ? Pour le vérifier, il faudrait poser une règle sur le manche (truss-rod mis en position "pas de courbure de manche").
Ca nous donnerait plus d'indices pour le diagnostique.
Ma fiche Image
Wengécaster
En cours : Cavaquinho

"Qui donne ne doit jamais s'en souvenir. Qui reçoit ne doit jamais oublier."
Trakk
Moyen posteur
Messages : 10
Enregistré le : jeu. 19 juil. 2012 20:51
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par Trakk »

Merci pour tous les avis !

pour répondre à toutes les questions :
- j'ai mesuré l'action à la 7ème case : pas le plus judicieux après réflexion.
- les frettes ne bougent absolument pas, et elles n'ont jamais été enlevées/remise. En tout cas, pas par moi, et j'ai acheté la guitare neuve. Vu le prix, ca devait plutôt être du boulot fait à la va vite, du coup, planification à l'arrache, et pas de remise en forme des frettes, qui ont bien morflées à la planif, vu qu'elles sont mal enfoncées.
- ça frisouille sur les cordes MI grave et LA avec un capo en 1ere case. rien sur les autres cordes.
- le corps et le manche n'ont effectivement pas leurs lignes médianes confondue. Le manche est donc de travers par rapport au corps. Ceci dit, ça doit être fait exprès pour rattraper un corps mal évidé, parce que le centre du chevalet est lui bien aligné. Ou alors, c'est juste un coup de bol et tout tombe comme il faut.
- Je m'équipe d'une règle plate suffisamment longue, et je fais une photo du manche en position "droit". Pour le moment, j'ai un peu moins que le nécessaire en outillage, tout étant dispersé entre le bureau pour la guitare, l'appart la semaine en région parisienne, et la maison le week end dans l'ouest. Un joyeux bazar :lol: . A terme, tout finira au même endroit.

Le réglage était effectivement un compromis, étant donné qu'il me revenait moins cher de racheter une guitare équivalente que de payer une intervention. Le luthier a donc fait au mieux des possibilités.

Je vais m'acheter le matos pour la planification (et surtout, regarder ce que je prends), et voir comment la guitare s'en sort.
Pour le réglage de sillet, il s'agit juste d'approfondir les rainures ? Je n'ai pas de cales d'épaisseur sous la main, mais je dois être autour d'1mm à la première frette.

Question semi-idiote : je suppose que je fais ça après la planification, puisque je vais bouffer de l'épaisseur sur mes frettes ? :oops:
Avatar du membre
Jaha
Teletubbie : membre puni
Messages : 4734
Enregistré le : mer. 29 sept. 2004 03:12
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Vitteaux (21)

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par Jaha »

Au point ou t'en es, autant défretter, redresser ton manche, un coup de radius et refaire un frettage propre. C'est un bon début pour commencer la lutherie et pour les étapes, tout est dans la FAQ :)
Trakk
Moyen posteur
Messages : 10
Enregistré le : jeu. 19 juil. 2012 20:51
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par Trakk »

Comme j'ai décidé de suivre les conseils de Jaha, et de défretter, je me suis dis que ça pourrais être une bonne idée de faire une planif, histoire de voir ce que ça donne, et de m'entrainer un peu en attendant d'avoir les bons outils (tenailles limés entre autres). Je n'ai pas encore tout à fait fini, ma toile de 600 étant en vadrouille.

Après avoir remis quasi toutes les frettes à la même hauteur, il restait encore deux frettes totalement noire de marqueur : la 7 et la 21. Pas une seule éraflure sur ces deux frettes !! :xfiles:
Du coup, la 22 (celle qui est un demi millimètre en l'air sur les photos) est maintenant très fine comparée aux autres. :?

Je n'ai pas rencontré de problème majeur. N'ayant pas de cales à radius, j'ai utilisé la méthode de la cale plate pour faire la planification (une lime fine droite en fait :siffle: ).
Histoire d'éviter les problèmes, je suis parti du milieu de la touche, et j'ai fait des passages parallèles, les derniers n'étant donc que sur une partie du manche. J'ai fait ça pour éviter d'avoir un radius composé, partant du principe que si je faisais la planif en faisceau (en suivant les cordes, donc) j'aurais le même effet que si je rabotais la touche suivant la même méthode. J'ai bon :?:

Un petit moment d'hésitation quand même, au moment de commencer à limer les frettes. On a beau s'être documenter autant qu'on pouvait, en fonction de l'outillage disponible, ben on fait qu'en même pas le malin ! :oops:
Enfin, c'est une bonne expérience ! Comme je compte faire un manche à radius composé sur ma guitare, je me suis dis qu'il était tout aussi bon de commencer comme ça qu'avec une cale au bon radius.
Après coup, je me dis que j'ai quand même bien chercher les complications. :aie:
Avatar du membre
Jaha
Teletubbie : membre puni
Messages : 4734
Enregistré le : mer. 29 sept. 2004 03:12
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Vitteaux (21)

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par Jaha »

Faudra faire bien attention quand tu retireras tes frettes, le palissandre à tendance à éclater un peu quand les dents des pieds de frettes repassent dans le mauvais sens alors il faudra y allez très doucement et protéger ta touche.
Pour la pince tu pouvais en acheter une normale et meuler la face de contact
Avatar du membre
Youne
Le sevrage sera dur !!
Messages : 1177
Enregistré le : lun. 17 oct. 2011 10:29
Nombre de guitares fabriquées : 4
Localisation : Saint-Sauveur / Grenoble

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par Youne »

Je plussoie Jaha. Achètes une tenaille et meule la pour la rendre plate au bout. Quand tu retires tes frettes, tu pose le plat de ta tenaille contre la touche, puis tu sers la frette (pas trop fort mais suffisamment pour la tenir) et tu l'enlève en faisant le balancier dans l'axe de ta frette. En plaquant ta pince contre la touche tu limites les éclat de celle-ci. Quand tu changera tes frettes, penses bien à prendre des frettes de réparation. Les anciennes ont fait leurs places donc tes traits de frettes sont plus larges !

Tu peux commencer à décrasser ta touche avec de la laine 0 et passer un coup de cale, dans le sens des fibres !! ;)
-"Fraké ! Fraké ! Fraké !" (POUF!) -"Ah ouai comme Beetlejuice" :green:

Quasar 7 cordes
Pulsar 7 cordes
Nova 8 cordes


Ma page:
Image
Trakk
Moyen posteur
Messages : 10
Enregistré le : jeu. 19 juil. 2012 20:51
Nombre de guitares fabriquées : 0

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par Trakk »

J'ai prévu l'achat de la pince le week end prochain. Avec le maillet kivabien pour taper sur les frettes.
Je n'ai pas de touret pour meuler. Va falloir y aller à l'huile de coude ! Le gros de mon matos n'est pas sur Paris. C'est un peu relour à gérer :(.

Mais bon, j'ai le temps.
J'ai recordé la guitare pour la tester (tiens, c'est compatible avec la phrase précédente, ça ??). Elle est jouable, à ceci prêt que les frettes accroche toujours un peu. J'ai récupéré le papier pour poncer en 600. Je devrais pouvoir finir rapidement. (Ok, je me suis démasqué tout seul :oops: ).
Par contre, les cordes sont près de la touche maintenant !! Je touche du bois en permanence :P.

Frettes de réparation, c'est noté. Par contre, il va très probablement falloir nettoyer le fond des encoches, voir les approfondir un chouilla, vu que toutes les frettes originales ne s'appuient pas correctement sur la touche. Je vais devoir me documenter un peu, si je veux commander la scie en même temps que les frettes. Aller, direction la FAQ !!
Avatar du membre
Jaha
Teletubbie : membre puni
Messages : 4734
Enregistré le : mer. 29 sept. 2004 03:12
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Vitteaux (21)

Re: Premier projet : réparation de ma première guitare

Message par Jaha »

C'est pareil, les scies à fret stemac, c'est de la daube, essaye une scie japonaise à la place, le tout c'est que les dents ne soient pas avoyé
Répondre