Conseil pour retaper une René Gérôme 1950

[DuplO]

Merci pour le conseil,je garde ça de coté.

[dja]

J'ai continué à avancer…
- recollé les fissures de la table à la titebond —sans poser de taquets pour l'instant—
- décollé la touche —le bois cassant s'effritait en partie, une partie de la touche est resté collée au manche —

IMG_20250729_155042.jpg

IMG_20250729_155118.jpg

IMG_20250729_155017.jpg

La question maintenant est double, la touche est-elle réutilisable et comment régler l'angle de renversement ?

[DuplO]

Salut,
Comment as tu décollé la touche? en chauffant avec un sèche cheveux + Spatule ? Je l'ai fait une une guitare et par chance ça c'est bien fait.
Si tu souhaite décoller/recoller la touche, ça ne touche pas à l'angle de renversement.
Maintenant si tu souhaites la changer, tu peux la faire toi même, sinon tu peux en commander sur mesure chez un luthier.

[benoit suaudeau]

On trouve des touches toutes faite chez Madinter et chez Maderas Barber.

[dja]

On trouve des touches toutes faite chez Madinter et chez Maderas Barber.

Merci de l'info

[dja]

Salut,
Comment as tu décollé la touche? en chauffant avec un sèche cheveux + Spatule ? Je l'ai fait une une guitare et par chance ça c'est bien fait.
Si tu souhaite décoller/recoller la touche, ça ne touche pas à l'angle de renversement.
Maintenant si tu souhaites la changer, tu peux la faire toi même, sinon tu peux en commander sur mesure chez un luthier.

J'ai utilisé un fer à repasser sur un linge en coton posé sur plusieurs couche de microfibres (pour que la chaleur soit répartie sur la touche et les frettes).
Avec deux spatules fines et pas mal de stress
Le démarrage a été laborieux ensuite cela a été plus rapide.
Je ne voyais pas les veines du bois. Je n'ai pas pu anticiper sur la zone qui a lâché d'un coup.

Pour l'angle de renversement, il faudrait que je décolle le manche.
Je n'ai pas trop idée de comment m'y prendre. J'ai remarqué comme un cache vis ou je ne sais quoi sur le manche.

IMG_20250729_095058.jpg

Et un trou sur la table au niveau de la marqueterie

IMG_20250730_092734.jpg

Faire la touche pourquoi pas, faudrait trouver le bois…

[DuplO]

Tu souhaites revoir l'angle de renversement a cause de l'action qui était trop haute ?
peut être que c'est un souci de réglage du truss rod ou modif sur le chevalet/sillet ?

Pour le bois de la touche, ca se trouve sur le net Madinter par exemple.

[Borisravel]

Il n'y a pas de truss rod sur ce type de guitare.
Pour le bois, j'en ai acheté sur Ali. Il faut prendre la qualité aaa pour se retrouver avec de l'acceptable. Enfin moi j'ai reteinté par dessus pour avoir enfin une touche noire.

[DuplO]

Évidemment... c'est une classique donc sans truss rod.
Donc oui il y a peut être un travail à faire sur l'angle de renversement si il n'est pas possible de réglet au niveau sillet/chevalet.
Sais tu si il y a une queue d'aronde? On ne voit pas sur la photo. Peut être des chevilles au vu de la forme arrondie sur le talon.
Il faut vérifier si la table est bien plane avec le manche grâce à une règle.
- Si c'est ok, c'est ok
- Si le manche est plus bas que la table il faudra raboter le talon coté manche. Attention car ça va changer le diapason.
- Si le manche est plus haut que la table (ce qui doit être ton cas) il faudra alors raboter le talon de l'autre coté. Et là ça ne change pas le diapason.
Je ne sais pas si je suis suffisamment clair.
Ce sujet en parle : viewtopic.php?t=22523

Il serait bon de finir de retirer les morceaux de touche qui sont restés sur le manche. Peut être au rabot en le réglant bien fin.

[stephane isiar]

pour le bois maderas barber est tout a fait correct dans le rapport qualité prix service une touche ça va chercher dans les 16 € en ebene 30 e avec des bois figurés de malade, 6 € en acacia torrefié,,, c'est abordable . et entre l'épaisseur de la touche et une remise a plat du manche tu va pouvoir gérer aussi le problème d'action des cordes.

[dja]

Merci de vos participations

Le manche est bien plus haut que la table.

IMG_20250801_190238.jpg

Pour la queue d'aronde, aucune idée. Le manche est collé à raz de la table. 

IMG_20250801_190415.jpg

Je ne sais par où commencer.

[benoit suaudeau]

À mon avis, c'est au mieux une queue d'aronde qui fait le montage, et au pire, une vis cachée sous ce qui semble être une cheville. La première chose à faire ce serait de retirer la cheville. Le plus simple, c'est de percer avec une mèche à métal, car si, dessous, il y a une tête de vis, tu vas flinguer la mèche à bois. Si c'est une vis, tu la retires et tu décolles à la vapeur le tenon, voire le collage à plat sur les éclisses. Je pense qu'il y a un tenon, qui se loge juste sous la partie endommagée (et inutile) de la déco de la table qui coure sous la touche. Dégage le centre, pour y voir clair. Pour la vapeur, tu peux forcer son passage par cet orifice.

Donc, montage non à l'espagnol presque certain (forme du talon), doute sur un tenon mortaise (présence d'une cheville), possiblement un assemblage à cheville, voire à vis (qui est connu depuis les premiers luths conservés), donc très très traditionnel.

Même si la guitare ne vaut rien, tu vas beaucoup apprendre de sa réparation.

[Mickaël]

Même si la guitare ne vaut rien, tu vas beaucoup apprendre de sa réparation.

Une fois réparée, elle aura de la valeur à ses yeux, de par le travail effectué.

[Borisravel]

Ca n'est pas le manche qui est plus haut que la table, c'est certainement la table qui s'est déformée.

[dja]

On trouve des touches toutes faite chez Madinter et chez Maderas Barber.

J'ai regardé sur les sites et on trouve effectivement des touches à tarif très raisonnable.

Je me pose la question du diapason.

La touche standard proposée est pour un diapason de 65cm, or il est de 63.8 mesuré et 63.4 théorique sur la guitare.

Un diapason de 65 est-il adaptable et pertinent sur cet instrument ?

[benoit suaudeau]

Non, tu ne pourras pas mettre de touche de 650, mais tu vas devoir en fabriquer une.

[Mickaël]

Pour les tarifs, il faut faire attention parce que les sites espagnols tels que Madinter, Maderas Barber, Forest Guitar Supplies, affichent leurs prix hors taxe, donc il faut ajouter 20% pour savoir combien ça va nous coûter.

[dja]

Ca n'est pas le manche qui est plus haut que la table, c'est certainement la table qui s'est déformée.

IMG_20250802_152413.jpg

IMG_20250802_152517.jpg

Ces déformations peuvent causer la hauteur d'action ?

[dja]

Non, tu ne pourras pas mettre de touche de 650, mais tu vas devoir en fabriquer une.

Ok, à l'identique j'imagine.
Le bois de la touche est noir, léger, poreux. Un long séjour dans un grenier l'a sans doute modifié. De quelle essence pouvait-il s'agir?

[dja]

La première chose à faire ce serait de retirer la cheville.
…
Je pense qu'il y a un tenon, qui se loge juste sous la partie endommagée (et inutile) de la déco de la table qui coure sous la touche. Dégage le centre, pour y voir clair.

L'idée est de faire un petit trou dans la cheville pour injecter de la vapeur et décoller la cheville, ou un foret qui mange totalement la cheville?

En enlevant la décoration, cela fera un trou lors du recollage non ?