manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

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dja
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par dja »

Fort de vos bons conseils, je me suis lancé dans le décollage d'une touche sur une autre guitare qui possède le même problème de manche droit avec action trop haute.

J'ai pris le temps de chauffer au fer à repasser au travers d'un tissus et utilisé de fines spatules.
Le démarrage a été long, mais au final la touche s'est libéré.

Cependant, le bois de la touche, très sec (guitare mal stockée des années 50) s'effrite en partie, est fendu par endroit.

En décollant la touche une partie est restée collée au manche :banghead:

À vos avis, cette touche est-elle récupérable ?
IMG_20250729_155011.jpg
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Borisravel
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par Borisravel »

Pour moi non. Mais c'est bien d'avoir l'ancienne pour en refaire une.
dja
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par dja »

Réaliser une touche m'effraie un peu. :( , je me pencherai sur le sujet après avoir fait le choix de la solution pour le manche.

Avec les photos est-il possible de savoir si il s'agit du montage à l'espagnol ou à la française ou autre ? Là encore je n'y connais goutte.
IMG_20250729_095058.jpg
IMG_20250730_092734.jpg
Pour information, cette guitare est une René Gérôme des années 50 qui a été stockée dans un grenier de nombreuses années.
—d'où l'état de la touche et les fissures de la table—
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dja
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par dja »

Finalement, pour la Camurat (objet du fil), j'ai opté pour la facilité.
Je ne suis pas fière du résultat. :oops:
IMG_20250803_131204.jpg
  
IMG_20250803_131150.jpg
Elle est plus facilement jouable (3mm d'action). 

Le son me parait plus étouffé. Mes cordes sont en fin de vie. Donc à vérifier avec des cordes neuves.

En tous cas, merci de m'avoir accompagné. :beer:
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dja
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par dja »

En décalant le sillet pour qu'il retrouve la hauteur d'avant, le son est revenu.

Donc la solution mise en place ne fonctionne pas.

Soit la hauteur d'action est correcte, soit le son est correct. :thumbdown:
Borisravel
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par Borisravel »

C'est logique.
Il faut donc garder le chevalet tel qu'il était et corriger par la touche
dja
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par dja »

La touche fait 6mm d'épaisseur.
L'action en 12°frette est 2mm trop haute et ce avec un sillet de chevalet quasi nul.
J'ai vu que les touches en vente font 9mm d'épaisseur.
Dans mon cas les 9mm devraient permettre de réaliser la pente nécessaire. :)
 
Mais, je crains qu'avec le temps, le problème s'accentue et sans marge au niveau du sillet, je devrais à nouveau réaliser une touche…

Aussi, je voudrais faire en sorte de stabiliser au mieux pour ne pas avoir à recommencer.
Est-ce qu'un renfort de carbone dans le manche pourrait palier l'évolution probable de la courbure ?
Borisravel
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par Borisravel »

Déja avec une touche en ébène et non en palissandre cela change tout pour la rigidité. Si en plus elle est un poil plus épaisse c'est encore mieux.
dja
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par dja »

Si je récapitule pour gagner les mm de hauteur d'action :
- touche en ébène compensée (9mm d'épaisseur chez les fournisseurs)
- frettes les plus hautes possible

et une question mettre légèrement en tension le manche (pour l'incliner vers le dos) au moment du collage de la touche est-il pertinent ?
Une fois collé ça laisse une tension entre le manche et la touche.
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stephane isiar
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par stephane isiar »

Oups je me suis embrouillé entre tes deux sujets.
Habituellement on évite de laisser des tensions dans le collage, tout doit être a la bonne place, on colle, on serre.
et perso quand je colle une touche je bloque tout avec des serre-joint sur un chevron bien droit pour qu'il n'y ait pas de déformation glissement au collage
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par Borisravel »

Non, pas de grosses frettes, des normales suffiront.
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par dja »

Avant de passer à l'action une question me taraude encore et je n'ai pas réussi à trouver de réponse sur la toile.

La hauteur du sillet de chevalet !

Dans l'essai réalisé, le sillet est noyé dans le chevalet et le son de la guitare s'en retrouve étouffé.

Y a t-il donc une hauteur d'os optimale à faire dépasser du chevalet pour obtenir la «substantifique moelle» des vibrations de l'instrument ?
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par Borisravel »

Non, il faut juste que le chevalet puisse faire son effet de levier et tendre la table. Mais surtout pas encastrer les cordes. D'ailleurs il faudra reboucher.
dja
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par dja »

Ok, reboucher à l'araldite serait correct ?
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par Mickaël »

Reboucher ? Il faut refaire un sillet neuf. Mettre de l'araldite est une mauvaise idée car ça empêchera de mettre un sillet assez haut pour qu'il soit bien maintenu.
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par benoit suaudeau »

Le sillet doit faire un bras de levier dans sa rainure, donc il doit descendre jusqu'au fond, sinon il va se coucher avec le temps.
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par dja »

benoit suaudeau a écrit : jeu. 7 août 2025 15:17 Le sillet doit faire un bras de levier dans sa rainure, donc il doit descendre jusqu'au fond, sinon il va se coucher avec le temps.
Je n'ai pas compris l'idée, "bras de levier dans sa rainure"
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par dja »

Mickaël a écrit : jeu. 7 août 2025 15:07 Reboucher ? Il faut refaire un sillet neuf. Mettre de l'araldite est une mauvaise idée car ça empêchera de mettre un sillet assez haut pour qu'il soit bien maintenu.
J'avais compris que le rebouchage concernait le chevalet, pas le sillet (qui lui sera refait)
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par benoit suaudeau »

Pas de colle, ni de pâte à bois sur ou dans un chevalet, si tu dois refaire la rainure, il faut y mettre une pièce de bois et refaire la rainure, au pire tu mets du placage.
Borisravel
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Re: manche droit, sillet au plus bas, action trop haute

Message par Borisravel »

Oui, il faut reboucher ces vilaines encoches !
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