Un projet tordu

[Shaukou]

Bonjour, nouveau sur le site, je vous présente mon projet un peu ambitieux, pour concentrer le meilleur des mondes en une basse électrique.

Je vais commencer par mes inspirations.
Je joue depuis plusieurs années sur deux basses:
- Une peavey T40 dont j'aime beaucoup la sonorité et les possibilités de réglage, mais qui est lourde.
Le manche de la peavey T40 n'a pas de touche rapportée. A la place, il est en deux parties droite et gauches, et la rainure de truss rod est faite avant de coller les 2 parties.

- Une aria pro 2 IB-SPR dont j'aime la forme et l'ergonomie générale (arched top), mais surtout le manche lamelé collé de 54 épaisseurs de 2mm à peu près.
https://guitar-catalog.com/guitar-and-a ... pdf/04.pdf

Mais j'ai aussi flashé sur cette création d'un luthier professionnel, mélange de kelly et de iceman
https://www.instagram.com/p/CsoueQ3skGU/?img_index=2

Et j'ai découvert dernièrement ce luthier, qui a un concept très intéressant en terme d'ergonomie: Torzal
Le manche est vrillé à la fabrication de 20° pour permettre de moins casser le poignet quand on approche du sillet.
https://www.torzalguitars.com/neck-through-bass

De tout ça on retient:
Une basse 4 cordes
Le manche torsadé de 20°
Diapason de 32" parce que je trouve que 34" c'est trop grand pour moi
Un manche traversant multiplis à l'extrême, en bois de violette parce que j'ai des lames de parquet qui dorment depuis longtemps et que c'est beau et rigide.
Radius de 12" j'imagine, avec 40mm au sillet.
Grande question sur l'installation du truss rod dans un manche torsadé. Je vais creuser la façon "peavey" en 2 parties. Ou peut-être que des tiges de renfort feront l'affaire.
L'électronique de la peavey T40 si je trouve le nécessaire, peut être avec une sortie stéréo façon rickenbaker. Stonwall aux USA fabrique des micros type T40.
Le chevalet de la peavey T40 parce qu'il est trop beau, ou celui de la vigier excess.
Corps arched top, contours mélange kelly et iceman, mais cela peut changer à tout moment.
Je ne suis pas encore décidé sur l'essence des ailes du corps.

Côté savoir faire, je suis de formation ingénieur mécanicien avec quelques années d'expérience en industrie, et fils d'ébéniste.
Je suis aujourd'hui entrain de me lancer comme menuisier à mon compte.
J'ai réalisé une première basse électrique avec l'aide de mon papa quand j'avais 17 ans, c'était mieux que de réviser pour le bac.
Je suis donc très bien équipé, je maitrise la CAO 3d, j'ai accès à des machines d'impression 3d pour faire quelques prototypes.

J'ai commencé à dessiner en 3D ce que cela peut donner, mais si quelqu'un a un modèle informatique de contour de iceman, cela m'aiderait pas mal.
J'ai trouvé le modèle de kelly dans les téléchargements.

Pour la fabrication du manche, j'imagine imprimer le manche en 3D, en petits bouts à enfiler sur un tube acier, façon collier de perles, pour reconstituer le manche complet. Après validation de l'ergonomie, je fabrique une machine à copier ( https://www.google.com/search?client=fi ... sid=mosaic ) et je copie le modèle imprimé sur mon brut en bois.

Peut-être que je pousserai le vis jusqu'à imprimer le corps pour le carved body pour le copier de la même façon, ou alors façonnage à mains levées, mais on n'y est pas encore!

Si vous avez des suggestions, je suis à l'écoute.
La difficulté participe à mon plaisir. Je peux simplifier un peu, mais j'ai envie d'expérimenter quand même!
L'avancée se fera un pointillé sur mon temps libre et selon la disponibilité de mon atelier.

[nicobass]

Hello,
Projet de haut vol en effet.
Je n'ai pas bien compris le principe du manche vrillé mais je vais suivre ce sujet.

[LaurentdeLyon]

Je n'ai pas bien compris le principe du manche vrillé mais je vais suivre ce sujet.

Sur certaines photos du site Torzal on aperçoit bien l'idée

[Shaukou]

D’ailleurs, si quelqu'un a eu entre les mains une basse torzal et souhaite partager son ressenti, ça m'intéresse : )

[redfish]

J’ai eu une Torzal dans les mains une dizaine de minutes. Autant j’ai trouvé ça impressionnant en terme de travail de lutherie, autant l’ergonomie ne m’a pas transcendé. Je n’ai pas trouvé que ça changeait grand chose par rapport à ma Jazz Bass. Mais, comme je disais, je ne l’ai eu dans les mains qu’une dizaine de minutes.

[Pronto]

Voilà un projet qui semble intéressant, je m'installe !

[Mickaël]

Je m'installe aussi, ça a l'air intéressant en effet !

Si tu maîtrises la CAO, ce n'est pas compliqué de dessiner un gabarit (laisse les templates chez les anglophones, nous aussi on a des mots pour désigner les outils ) à partir d'une photo. L'avantage des guitares et des basses, c'est que le diapason est connu et c'est une dimension assez grande pour avoir un rapport d'échelle assez précis.

Concernant les micros, tu peux faire faire du custom plutôt que de désosser ta basse Peavey.
J'ai une basse Peavey aussi, une Foundation, et elle a aussi le manche en 2 parties droite-gauche, je n'avais jamais vu ça avant.

[Shaukou]

@Mickël , bien entendu je ne vais pas déshabiller ma T40 qui a bien trop de valeur. Pour le chevalet j’attends une opportunité d'en trouver un en occasion, si ça traine trop je passerai sur le chevalet vigier qui devrais suivre agréablement la courbe du corps: https://www.parts.vigierguitars.com/fr/ ... ordes.html .
De même pour les micros, j'attend une occasion intéressante, à moins que je ne me tourne vers Stonewall qui fabrique des version améliorées, mais à 400$ la paire...

[L'Raboliot]

C'est le nom du sujet qui m'a intrigué... Après l'avoir lu, je m'installe pour lire la suite qui devrait être passionnante.

[Shaukou]

L'étape dessin se présente déjà comme une tache ardue du projet.
Il faut choisir un point de la section du manche qui sera le centre de rotation pour la torsion sur toute la longueur du manche.
Pour le moment j'ai choisi de partir sur un axe de torsion qui serait la 3iem corde sur une 5 cordes.
J'ai pour projet une 4 cordes, j'ai donc dessiné une 5iem corde virtuelle.

Dans ce manche, seules les cordes sont des lignes droites. La touche et les frettes formeront une hélice, façon ADN, mais je pense que ce choix permet de garantir au mieux un espacement constant entre les cordes et les frettes.
Cela veut dire également que la partie haute du manche verse vers l'avant, le bas du manche verse vers l'arrière, et le centre de la touche reste relativement droite, suivant un manche classique. (la touche "s'enroulant" autour de ma 3iem corde virtuelle).
Le choix de la 3iem corde virtuelle comme centre de rotation implique que le truss rod, s'il devait passer par les mêmes points qu'un manche classique, devrait être une hélice, façon queue de cochon. Le passage du truss rod reste donc un problème pour le moment.

Partant de là je découpe mon manche en section tous les 25mm pour le moment.
A chaque plan je dessine la section mise à l'échelle du manche, en lui appliquant la rotation nécessaire.

Il faut également choisir le profile du manche. J'aimerais reproduire le profile de mon aria pro II.
Pour cela, soit je découpe mon manche et je prends en photo chaque section, soit je dessine approximativement chaque section à partir d'un relevé de côtes, soit je scan la basse entière, et je reproduis mes sections virtuellement à l'aide du modèle 3d généré.
Il se trouve qu'un copain possède un scaner 3D. Je vais peut-être explorer cette piste... Le scan en question n'est pas parfaitement adapté pour faire de la précision sur des pièces, on verra le résultat.
Une 4ieme solution serait de modéliser un manche à partir d'un relevé de côtes et de couper ce modèle à chaque section qui m'intéresse.
5iem solution, faire un moulage en négatif du manche que je pourrais découper en section puis numériser ou photographier.

Je sens que tout cela va demander beaucoup d'essais et d'erreurs, je pense donc commencer les expérimentations sur un manche vissé.
Il me faudrait pour cela un corps de test.
Si quelqu'un possède un corps de basse seul, dans le coin d'Avignon, et serait disposé à s'en séparer, faites moi signe : )

A vos commentaires / idées !

[TMF]

Je suis zossi !
La chienlit !
Avec la torsion depuis le chevalet sur pas loin d’un mètre, le truss, et le frettage…
C’est de la sculpture finalement, si j’étais moi j’irai au rabot et j’ai hâte de savoir comment tu vas…tordre cette affaire.

[Pronto]

Toi, tu dois avoir du mal à t'endormir, à visualiser un truc pareil !
Si je me lançais dans un truc pareil, je ferais un manche traversant sans touche rapportée. Faire le trapèze, une coupe droite au chevalet et une avec ton angle au sillet, les deux avec un radius que tu peux faire progressif, tant qu'à y être et puis relier les coupes par des droites là où passent les cordes, au rabot et en t'aidant avec un grand réglet.
Dans l'idée... mais ça semble bien chaud, il faut être bon au rabot !

[simtim]

Ca a l'air bien sympa comme projet! Bon courage !

[dead]

euh ... pour voir

Projet très ambiteux, j'aime !
La réalisation du manche, tout est là. Je suis vraiment curieux de voir ça.

[stephane isiar]

Super projet Shaukou

[Dagda]

Drapal également !

[Shaukou]

Hello! J'ai commandé des jauges de contour pour relever le profile d'une de mes basses et m'en servit de modèle. J'attends de les recevoir.

Par ailleurs, je suppose que vous avez déjà vu ça:

https://www.youtube.com/watch?v=XeMCD6pyjYo

Il y a peut-être un moyen de détourner ça pour faire le profil torsadé du manche type torzal...

@Pronto , effectivement pour en faire une seul, le mode main levé peut fonctionner, mais j'ai mon approche de préférence qui passe par la conception 3D en amont. Et la conception de la machine à copier m'intéresse aussi. Déformation professionnelle peut être...

[Shaukou]

Petit point d'avancement:
J'ai réussi à modéliser mon manche à l'aide de copieurs de profils ==> photo ==> copie du profil sur le logiciel CAO
J'ai commandé le chevalet vigier (reçu) des mécaniques gotoh style hypshot ultralight, deux barres de carbone et une paire de micros de peavey T40 d'origine trouvés aux USA.

Voila ce que donne le projet avec tout ça:



Je ne suis pas encore fixé sur la forme du corps ou son essence.
Je suis par contre embêté pour le placement des micros. Si je veux respecter l'écartement des micros sur la T40 je dois laisser tomber les 26 frettes, et me fixer sur 23, avec le micro chevalet vraiment collé au chevalet (la T40 n'a que 20 frettes en même temps). En règle générale, faut-il respecter une distance minimum entre le chevalet et le micro?

Toi, tu dois avoir du mal à t'endormir, à visualiser un truc pareil !

En effet, j'envoie ce message à 3h30 du matin !
Le calme de la nuit, du led zep et c'est parti.

[Shaukou]

Quelques ajustements:

[Darasse]

c'est vraiment tordu comme concept!
pour aller encore plus loin dans le tordu, un multi-diapason?
en tout cas chapeau, le projet comme la méthode de fabrication avec impression 3D et copieur sont bien originaux, à suivre!