Deux ukulélés concert_1er projet
-
- Superposteur
- Messages : 193
- Enregistré le : jeu. 24 janv. 2019 14:16
- Nombre de guitares fabriquées : 2
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
C'est bien de la colle polyuréthane expansive pour collage du bois extérieur (D4, marque SADER). Ca fait un colle poisseuse, on s'en met plein les doigts. Un vrai bonheur :malade:
- gema1831
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 6331
- Enregistré le : ven. 30 déc. 2016 17:26
- Nombre de guitares fabriquées : 11
- Localisation : Belgique
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Salut,Mickaël a écrit :Super ce reportage!
J'avais déjà vu/lu le collage à la colle PU pour résister au cintrage, mais je ne trouve que de la colle à bois PU qui gonfle ...
il existe deux sortes de colles PU, la liquide brune qui noircis les doigts durant 8 jours et la colle en Gel (plus blanche) qui se vend en cartouche
exemple :
https://www.amazon.fr/Colle-polyur%C3%A ... NrPXRydWU=
#WellDone
- orgue1
- Serial posteur
- Messages : 243
- Enregistré le : sam. 4 août 2007 14:39
- Nombre de guitares fabriquées : 6
- Localisation : lot
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Je ne connais aucune colle qui résiste à la chaleur, De l’expérience que j'en ai ,et j'en ai testé beaucoup, cyano ,polyu, epoxy, vinylique, caurite ,caseine ,animale,etc etc...
-
- Superposteur
- Messages : 193
- Enregistré le : jeu. 24 janv. 2019 14:16
- Nombre de guitares fabriquées : 2
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Je ne connaissais que la version jaunâtre qui laisse les doigts noirs 1 semaine (jusqu'à que la peau pèle en fait). Elle est sensée tenir de -30 à 100°C.
Le gars du site "sound of wood" qui construit une guitare barytone faisait comme ça. Peut-être qu'avec son fer il chauffe moins qu'avec ma "méthode"?
Je tenterai de coller les filets directement. On verra bien.
Sinon le collage des contre-éclisses. Côté table pas de problème.


A cause du galbe du fond, lorsque les contres-éclisses affleurent au niveau de la taille, je perds 5 mm au niveau des blocs si je ne fais rien (souvent, c'est le mieux de rien faire). Mais là, c'est pas top avec seulement 14 mm de hauteur de contre-éclisse. A défaut d'avoir anticipé et de les avoir faites plus hautes, j'ai pensé en coller un morceaux pour les rehausser… Pour finir, je les ai forcées un peu pour suivre le galbe et réduire la perte à 2,5 mm. Ca doit mettre un peu de tention dans les éclisses…

Bon y a plus qu'à fermer la boîte :siffle:

Le gars du site "sound of wood" qui construit une guitare barytone faisait comme ça. Peut-être qu'avec son fer il chauffe moins qu'avec ma "méthode"?
Je tenterai de coller les filets directement. On verra bien.
Sinon le collage des contre-éclisses. Côté table pas de problème.


A cause du galbe du fond, lorsque les contres-éclisses affleurent au niveau de la taille, je perds 5 mm au niveau des blocs si je ne fais rien (souvent, c'est le mieux de rien faire). Mais là, c'est pas top avec seulement 14 mm de hauteur de contre-éclisse. A défaut d'avoir anticipé et de les avoir faites plus hautes, j'ai pensé en coller un morceaux pour les rehausser… Pour finir, je les ai forcées un peu pour suivre le galbe et réduire la perte à 2,5 mm. Ca doit mettre un peu de tention dans les éclisses…

Bon y a plus qu'à fermer la boîte :siffle:

Modifié en dernier par Thom38 le mer. 25 sept. 2019 21:21, modifié 2 fois.
- Mickaël
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 5608
- Enregistré le : mar. 16 févr. 2016 22:25
- Nombre de guitares fabriquées : 10
- Localisation : PACA
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Je demanderai à Had (le gars de the sound of wood), il est sur le forum également.Thom38 a écrit :Je ne connaissais que la version jaunâtre qui laisse les doigts noirs 1 semaine (jusqu'à que la peau pèle en fait). Elle est sensée tenir de -30 à 100°C.
Le gars du site "sound of wood" qui construit une guitare barytone faisait comme ça. Peut-être qu'avec son fer il chauffe moins qu'avec ma "méthode"?
-
- Superposteur
- Messages : 193
- Enregistré le : jeu. 24 janv. 2019 14:16
- Nombre de guitares fabriquées : 2
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
J'ai retrouvé sa vidéo sur le sujet (dommage qu'elles se soient arrêtées en cours de route, elles sont tops), j'ai utilisé la même méthode, la même colle…
Le cintrage diffère. C'est surement là que j'ai merdé? Ou filet et contre-filet pas assez large (1,6 mm)?
Le cintrage diffère. C'est surement là que j'ai merdé? Ou filet et contre-filet pas assez large (1,6 mm)?
- 36seb
- BRAB
- Messages : 7716
- Enregistré le : mar. 12 août 2014 00:15
- Nombre de guitares fabriquées : 2
- Facebook : https://www.facebook.com/36seb
- Localisation : Issoudun
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Bonjour Thom38,
Bienvenue sur Lutherie-amateur !
Je l'ai déjà fait pour Tom38 mais pas pour Thom38. On s'y perd un peu avec 2 profils 
Tu vas recevoir le message d'accueil de la B.R.A.B., surveille donc ta boîte à messages privés et bonne lecture
Comme le veut la coutume, une petite présentation serait appréciée dans Le Trombinoscope.

Bienvenue sur Lutherie-amateur !


Tu vas recevoir le message d'accueil de la B.R.A.B., surveille donc ta boîte à messages privés et bonne lecture

Comme le veut la coutume, une petite présentation serait appréciée dans Le Trombinoscope.

MERCI de cliquer ICI (ça fait du bien) et de faire un PLAN de profil :siffle:
Sanka 1 Finie
Sankanniversaire Finie
Sanka Voyage Reprise des hostilités
Sankassenborn En cours
Atelier et "établi" Sera-ce fini un jour ?
Baffle 12" ouvertFini

Sanka 1 Finie
Sankanniversaire Finie
Sanka Voyage Reprise des hostilités
Sankassenborn En cours
Atelier et "établi" Sera-ce fini un jour ?
Baffle 12" ouvertFini

-
- Superposteur
- Messages : 193
- Enregistré le : jeu. 24 janv. 2019 14:16
- Nombre de guitares fabriquées : 2
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Bonjour,
Etape importante ce weekend, je ferme la caisse
Ca va enfin commencer à ressembler à un instrument!
Mais avant de coller la table (le fond, c'est fait), je me pose la question du vernis à l'intérieur… Pour un meuble, y a même pas à réfléchir, les 2 faces sinon les panneaux tuilent.
Pour le uku/guitare, je n'ai pas l'impression qu'il y ait un consensus? Je me dis que 2/3 couches de gomme laque au pinceaux pour le fond, les éclisses et contre-éclisses, ça ne peut pas faire de mal pour mieux gérer les variations d'humidité?
Mais pour la table et son barrage, est-ce qu'il faut vernir? Ca ne risque pas de l'alourdir et d'être contre-productif?
Merci
Etape importante ce weekend, je ferme la caisse

Mais avant de coller la table (le fond, c'est fait), je me pose la question du vernis à l'intérieur… Pour un meuble, y a même pas à réfléchir, les 2 faces sinon les panneaux tuilent.
Pour le uku/guitare, je n'ai pas l'impression qu'il y ait un consensus? Je me dis que 2/3 couches de gomme laque au pinceaux pour le fond, les éclisses et contre-éclisses, ça ne peut pas faire de mal pour mieux gérer les variations d'humidité?
Mais pour la table et son barrage, est-ce qu'il faut vernir? Ca ne risque pas de l'alourdir et d'être contre-productif?

- gaffophone
- FAQeur
- Messages : 2291
- Enregistré le : ven. 1 janv. 2016 01:07
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Ivry
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Oula !
Je n’ai jamais entendu parler de vernir l’intérieur d’une guitare !
Attends de lire ce que diront les autres, mais je pense qu’on ne touche pas à l’intérieur.
Je n’ai jamais entendu parler de vernir l’intérieur d’une guitare !
Attends de lire ce que diront les autres, mais je pense qu’on ne touche pas à l’intérieur.
Jean-Baptiste
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)
-
- prefere poster qu'aller en vacances
- Messages : 408
- Enregistré le : mar. 21 juil. 2009 14:11
- Nombre de guitares fabriquées : 13
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Peu de luthiers vernissent l'intérieur de leurs guitares, mais certains, et non des moindres (Benedetto ...) le font.
- gema1831
- Mais tais-toi !!!
- Messages : 6331
- Enregistré le : ven. 30 déc. 2016 17:26
- Nombre de guitares fabriquées : 11
- Localisation : Belgique
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Je m'étais posé la question lors de la fabrication de mon Ukulélé. Dans le doute, j'ai vernis l'intérieur (une couche de vernis acrylique).
#WellDone
-
- Superposteur
- Messages : 193
- Enregistré le : jeu. 24 janv. 2019 14:16
- Nombre de guitares fabriquées : 2
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Ca se confirme, le sujet n'est pas tranché :siffle: Merci pour vos commentaires.
La guitare classique 1/2 que vient de recevoir mon junior pour ses 6 ans est vernis à l'intérieur, table incluse… En même temps, faut qu'elle soit "petit monstre proof"!
Et il semble que ce soit systématique chez Selmer pour augmenter la projection du son mais fond et éclisses uniquement car rien ne doit venir réduire l'amplitude vibratoire de la table.
Du coup ça fini de me convaincre que c'est peut-être pas une si mauvaise idée pour protéger le bois massif des variations d'hygro (mon uku a vocation à voyager en plus). Je crois que je vais faire ça en diluant mon vernis à la gomme laque.
Sinon avant de fermer la caisse, marquage sur les éclisses et le barrage un fois que le fond est maintenu en place.


Je relie les marques, puis un petit coup de scie et de dremel.


Puis gros coup de stress et collage à "4 mains" du fond (merci Maman)
C'est vraiment galère ces presses à tabler et long à mettre en place. Quelqu'un a-t-il déjà essayé le ciel d'ébéniste avec un anneau (en CP?) qui suit le contour de la caisse?


La guitare classique 1/2 que vient de recevoir mon junior pour ses 6 ans est vernis à l'intérieur, table incluse… En même temps, faut qu'elle soit "petit monstre proof"!
Et il semble que ce soit systématique chez Selmer pour augmenter la projection du son mais fond et éclisses uniquement car rien ne doit venir réduire l'amplitude vibratoire de la table.
Du coup ça fini de me convaincre que c'est peut-être pas une si mauvaise idée pour protéger le bois massif des variations d'hygro (mon uku a vocation à voyager en plus). Je crois que je vais faire ça en diluant mon vernis à la gomme laque.
Sinon avant de fermer la caisse, marquage sur les éclisses et le barrage un fois que le fond est maintenu en place.


Je relie les marques, puis un petit coup de scie et de dremel.


Puis gros coup de stress et collage à "4 mains" du fond (merci Maman)



Modifié en dernier par Thom38 le ven. 4 oct. 2019 20:49, modifié 1 fois.
- gaffophone
- FAQeur
- Messages : 2291
- Enregistré le : ven. 1 janv. 2016 01:07
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Ivry
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Ah ben dis donc, c’est la première fois que j’entends parler de vernir l’intérieur :wink: !
Heureusement qu’on apprend toujours !
Heureusement qu’on apprend toujours !
Jean-Baptiste
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)
- 36seb
- BRAB
- Messages : 7716
- Enregistré le : mar. 12 août 2014 00:15
- Nombre de guitares fabriquées : 2
- Facebook : https://www.facebook.com/36seb
- Localisation : Issoudun
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Pour que ce soit moins galère pour mettre les presses, il est utile de pratiquer des fentes qui vont du bord au trouver.
Pour mon weissenborn, il y avait beaucoup, beaucoup plus de presses (la taille d'une guitare mais avec un manche creux).
Pour mon weissenborn, il y avait beaucoup, beaucoup plus de presses (la taille d'une guitare mais avec un manche creux).
MERCI de cliquer ICI (ça fait du bien) et de faire un PLAN de profil :siffle:
Sanka 1 Finie
Sankanniversaire Finie
Sanka Voyage Reprise des hostilités
Sankassenborn En cours
Atelier et "établi" Sera-ce fini un jour ?
Baffle 12" ouvertFini

Sanka 1 Finie
Sankanniversaire Finie
Sanka Voyage Reprise des hostilités
Sankassenborn En cours
Atelier et "établi" Sera-ce fini un jour ?
Baffle 12" ouvertFini

-
- Superposteur
- Messages : 193
- Enregistré le : jeu. 24 janv. 2019 14:16
- Nombre de guitares fabriquées : 2
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Note pour plus tard: ne pas utiliser un ciseau à bois pour tenter d'affleurer le fond après 1/2 heure de vernis au tampon. Sinon ça donne ça :fessee:

Bon ce qui va bien pour affleurer je trouve, c'est la scie jap où c'est accessible (bois de bout) et la plane au niveau de la taille pour dégrossir, puis couteau de luthier, racloir (sauf sur le red cedar) et cales à poncer.

Avant de fermer la boite, une photo de l'étiquette (j'aurais peut-être pas dû mettre l'année…).
Concernant le vernis intérieur, j'ai mis 2 couches de gomme laque au pinceau côté fond. Pour la table, juste où ça se voit par le trou de la rosace.


Effectivement prévoir des rainures pour les presses à tabler semble judicieux (j'avais vu ça sur des photos de solera sans capter le principe). Ca sera pour un prochain projet, pas envie de re-bricoler mon moule.
Et pour les tables, ça s'est bien mieux passer. Tamponner la colle avec une gomme, ça va bien mieux qu'un pinceau sur les contre-éclisses.

Et voilà une 1ère caisse fermée et affleurée
Heureusement qu'il y aura des filets, c'est pas super clean.
Mais point trop d'effusions, reste encore la fileterie et la mortaise à queue d'aronde avant de crier victoire.



Sinon les 2 caisses pèsent 280 et 282g...
La différence c'est la quantité de colle???

Bon ce qui va bien pour affleurer je trouve, c'est la scie jap où c'est accessible (bois de bout) et la plane au niveau de la taille pour dégrossir, puis couteau de luthier, racloir (sauf sur le red cedar) et cales à poncer.

Avant de fermer la boite, une photo de l'étiquette (j'aurais peut-être pas dû mettre l'année…).
Concernant le vernis intérieur, j'ai mis 2 couches de gomme laque au pinceau côté fond. Pour la table, juste où ça se voit par le trou de la rosace.


Effectivement prévoir des rainures pour les presses à tabler semble judicieux (j'avais vu ça sur des photos de solera sans capter le principe). Ca sera pour un prochain projet, pas envie de re-bricoler mon moule.
Et pour les tables, ça s'est bien mieux passer. Tamponner la colle avec une gomme, ça va bien mieux qu'un pinceau sur les contre-éclisses.

Et voilà une 1ère caisse fermée et affleurée

Heureusement qu'il y aura des filets, c'est pas super clean.
Mais point trop d'effusions, reste encore la fileterie et la mortaise à queue d'aronde avant de crier victoire.



Sinon les 2 caisses pèsent 280 et 282g...
La différence c'est la quantité de colle???
Modifié en dernier par Thom38 le ven. 4 oct. 2019 20:50, modifié 4 fois.
- fidler
- Stradimodo
- Messages : 15804
- Enregistré le : mer. 21 sept. 2005 13:32
- Nombre de guitares fabriquées : 5
- Localisation : Cherbourg
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Ah oui, super bien exécuté. Bravo.
" Est ce Dieu ou le diable qui a mis 6 cordes à la guitare et 5 doigts à la main ? "
-
- Superposteur
- Messages : 193
- Enregistré le : jeu. 24 janv. 2019 14:16
- Nombre de guitares fabriquées : 2
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Merci, merci :ang:
Je vais passer à une étape qui fait peur, la feuillure des filets. Faut encore que je me bricole un gabarit pour la défonceuse.
On trouve souvent ce genre de schéma pour le sens d'usinage...
Mais dans les 2 cas (avance normale ou en avalant), la fraise tourne toujours dans le même sens! Même si le risque est très limité en terme de sécurité en avalant dans ce cas, est-ce qu'il y a vraiment un intérêt?
Est-ce qu'il serait pas plus profitable de faire une 1ère passe à 1,5 mm sur 4 mm de haut puis une seconde pour arriver à 2 mm afin d'éviter les arrachements? C'est un peu ce que j'ai fait pour la rosace en fait, et c'est pas si mal…

Je vais passer à une étape qui fait peur, la feuillure des filets. Faut encore que je me bricole un gabarit pour la défonceuse.
On trouve souvent ce genre de schéma pour le sens d'usinage...
Mais dans les 2 cas (avance normale ou en avalant), la fraise tourne toujours dans le même sens! Même si le risque est très limité en terme de sécurité en avalant dans ce cas, est-ce qu'il y a vraiment un intérêt?
Est-ce qu'il serait pas plus profitable de faire une 1ère passe à 1,5 mm sur 4 mm de haut puis une seconde pour arriver à 2 mm afin d'éviter les arrachements? C'est un peu ce que j'ai fait pour la rosace en fait, et c'est pas si mal…

Modifié en dernier par Thom38 le ven. 4 oct. 2019 20:51, modifié 1 fois.
-
- Superposteur
- Messages : 193
- Enregistré le : jeu. 24 janv. 2019 14:16
- Nombre de guitares fabriquées : 2
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Donc voilà mon montage pour la défonceuse avec une fraise neuve d'un kit de fraisage complémentaire jamais utilisé (de chez HM :triste: ). Le principe n'a pas l'air d'être utilisé souvent? L'intérêt je trouve c'est que c'est vite bricolé et une simple fraise droite sans roulement suffit. C'est un montage à pas cher quoi!


La surface de référence, c'est l'éclisse -> il faut bien appuyer verticalement et que le contact se fasse au somment de la cale bombée (repéré par le trait au crayon). De plus, la caisse doit rester "parallèle" au guide (en appui sur un bout de bois qui tient compte du rayon du fond). Le travail en 2 passes, indispensable pour se faire la main. Le résultat du 1er coup de fraise était assez moche.
Pour cette façon de faire la feuillure des filets, ça va que la caisse est petite, mais pour une guitare?
Pour le sens d'usinage, j'ai tout fait sans "avaler", ça donne une avance plus régulière. Le schéma de principe du post précèdent doit être adapter au travail à la main...

Bon je suis bien content du résultat :roi:


Et avec des filets




La surface de référence, c'est l'éclisse -> il faut bien appuyer verticalement et que le contact se fasse au somment de la cale bombée (repéré par le trait au crayon). De plus, la caisse doit rester "parallèle" au guide (en appui sur un bout de bois qui tient compte du rayon du fond). Le travail en 2 passes, indispensable pour se faire la main. Le résultat du 1er coup de fraise était assez moche.
Pour cette façon de faire la feuillure des filets, ça va que la caisse est petite, mais pour une guitare?
Pour le sens d'usinage, j'ai tout fait sans "avaler", ça donne une avance plus régulière. Le schéma de principe du post précèdent doit être adapter au travail à la main...

Bon je suis bien content du résultat :roi:


Et avec des filets



Modifié en dernier par Thom38 le sam. 5 oct. 2019 08:12, modifié 2 fois.
- gaffophone
- FAQeur
- Messages : 2291
- Enregistré le : ven. 1 janv. 2016 01:07
- Nombre de guitares fabriquées : 0
- Localisation : Ivry
Re: Deux ukulélés concert_1er projet
Impec !
Jean-Baptiste
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)
« La forme, c’est le fond qui remonte à la surface » (V. Hugo)